１　日時 平成28年５月16日（月曜日）午後７時～９時５分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、植村多岐委員、冨永美奈子委員、谷田部馨委員、深井秀造委員、飯田陽子委員 　 事務局・・・平林哲郎公民館長、矢野裕之副主幹、谷口愛実主事 ４　欠席者 伊東静一委員 ５　傍聴者 なし ６　議題   １.開会 （１）自己紹介（委員及び事務局） （２）正副委員長の選任 （３）前回（前年度第５回）会議録の確認   ２.報告事項 （１）西河原公民館図書室の開室時間変更（試行）について （２）平成28年度公民館利用者懇談会について （３）東京都公民館連絡協議会について   ３.審議事項 （１）狛江市立公民館運営審議会に対する諮問について （２）平成28年度狛江市立公民館運営審議会について   　４.その他 　　・公民館だより～第39号～ 　　・狛江市民センター増改築に関する市民提案書 ７　配布資料   　資料１　 　委員名簿 　資料２　　 前回（平成27年度第５回）会議録 　資料３　 　狛江市立西河原公民館図書室の開室時間変更の試行について 　資料４　　 平成28年度公民館利用者懇談会 　資料４-２　平成28年度利用者懇談会で出された意見・要望等とその対応状況について 　資料５　 　狛江市立公民館運営審議会に対する諮問について 　資料５-２　過去の諮問・答申の状況 　資料６　　 平成28年度狛江市立公民館運営審議会について 　資料７　 　公民館だより～第39号～ 　資料８　　 狛江市民センター（中央公民館・中央図書館）増改築に関する市民提案書 ８　会議の結果   １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　― 委員長及び副委員長の選任を行う前に、議題（１）委員と事務局の自己紹介を行った。学校教育関係は、森田委員から植村委員へ交代となった。   （２）委員長及び副委員長の選任 互選により、委員長は日向委員、副委員長は斎藤委員に決定した。   （３）前回会議録の確認 ―　資料２に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）西河原公民館図書室の開室時間変更（試行）について ―　資料３に基づき、事務局より説明　― 西河原公民館図書室では、現在、毎週木曜日に午後５時までの開室時間を２時間延長しているが、午後５時～６時は利用者が多く、午後６時～７時は利用率が低い状況が続いている。そのため利用者の利便性向上を図るため、本年５月中のみ開室時間の延長を金曜日にも実施し、また、延長時間をそれぞれ午後６時までとして試行に取り組んでいる。試行の結果については、次回の狛江市立公民館運営審議会（以下「公運審」とする。）で報告する。   委員長）中央図書館の開館時間変更とは関係あるのか。 事務局）そちらの変更とは関係はない。   （２）平成28年度公民館利用者懇談会について ―　資料４及び資料４-２に基づき、事務局より説明　― 委員長）平成28年度公民館利用者懇談会（以下「利用懇」とする。）に出席した委員は、感想をもらいたい。 副委員長）出席者全員が自己紹介をするため、横の連絡が出来るのが非常に良いと思った。 委員）団体メンバーが高齢化により減少し、メンバーを募集しているところが多かった。 委員）利用懇の出席者数はどれくらいだったのか。 事務局）中央公民館、西河原公民館ともに、日中と夜間を合わせて70人強の出席であった。 委員長）狛江市市民活動支援センター「こまえくぼ1234」の職員から、活動内容の説明があった。こちらは狛江市社会福祉協議会が指定管理者として運営しており、公民館利用団体も登録して利用できるため、連携も今後の課題になるのではと思った。 委員）市民センター裏の通路については、今後も閉鎖されるのか。 事務局）これまでも、担当課である総務課が自転車の通行を止める等検討したがうまくいかなかった為、ご不便をお掛けしているが、今のところは閉鎖という考えである。大きな事故はまだ起きていないが、事故が起きないように閉鎖することに踏み切った。 委員）公民館利用者には遠回りになるため、不便を感じている人が多い。閉鎖するのではなく、別の方法はないのか。 委員）市民の声にも耳を傾けてほしい。例えば、入口に注意するボランティアを用意するなどできないか。 委員）自転車置き場を無くせば通れるようになるのではないか。 事務局）この件については、公民館の窓口で直接意見をもらうことも多い。通路の幅は、自転車置き場だけでなく樹木もあるために狭くなっている。総務課には、利用懇や公運審で意見が出たことを報告する。   （３）東京都公民館連絡協議会について 　―　委員長より報告　― 毎年４月に東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」とする。）の総会が開催される。 都公連には館長部会と委員部会、職員部会があり、昨年度は狛江市が委員部会の幹事市として部会長と事務局を担当していた。 昨年度末に都公連の会長に対して、委員部会から一昨年度と同じく要望書を提出した。内容は、都公連の加盟市が現在都内26市では11市であり、加盟市と都公連は、各地域での公民館の存在意義を改めて問い直し、加盟市を増やしていく方向で進めて欲しいという要望書を出した。   委員）都公連の加盟の利点は何か。 委員長）利点は、加盟市の中で情報共有や調査、各公民館が抱えている課題を出して直接話し合いができること等がある。   ３　審議事項 （１）狛江市立公民館運営審議会に対する諮問について ―　資料５及び資料５-２に基づき、事務局より説明　― ・諮問事項 「狛江市立公民館の魅力を高め、すべての世代にわたる市民のための学習の場とするために必要な公民館事業等のあり方について」   過去の諮問と答申の状況は、資料５-２のとおりである。今期の公運審は、諮問と答申を行う前提で進めてきた。昨年度は新任委員の方が多かったため、伊東委員による講義や公民館の状況、各市の公民館情報等を提供し、公民館の運営についての理解を深めてきた。 諮問内容については、教育委員会で策定している第２期狛江市教育振興基本計画の内容を踏まえ、また、公運審で出された公民館のあり方や事業への意見も参考に、事務局で案を検討した。   委員）過去の答申に対する取組状況を知りたい。 事務局）資料５-２にある平成24年度の答申では、１点目の情報学習事業パソコン室の利用と公民館ホームページの作成について、平成25、26年度に西河原公民館パソコン室の利用拡大について検討し、平成27年度から管理者を配置して一般開放を開始した。また、平成28年度には、シルバー人材センター主催のパソコン講座の会場とするほか、公民館事業としてのパソコン講座の拡充や一般開放日を増やす予定である。公民館ホームページについては、現時点では市ホームページや生涯学習サイトこまなびの活用を図っており、単独での作成は行っていない。また、２点目の青少年の居場所について、中央公民館と西河原公民館にそれぞれある共用ロビー部分に机と椅子、マット敷きコーナーを設け、また、団体活動室も自習などで利用できるようにした。一方で、青少年の居場所の捉え方として、他にも公民館として取り組めることがあるとは考えている。   委員）今回の諮問の焦点はどこか。 事務局）今回の諮問は、公民館運営の様々な課題を幅広く捉えられる内容としている。答申に向け具体的に意見交換を行うにあたり、例えば昨年度の公運審でも意見が多く出された公民館の利用率が低い若者世代を取り込むといった課題を取り上げるならば、公民館がどのような施設で、どのような情報発信があれば若者の利用に繋がるのかなど、公民館事業等や公民館のあり方といった側面から議論していただきたいと考えている。 委員）公民館事業等というが、実際に各公民館事業がどういった内容で実施されているかがわからないと検討できない。 委員）委員の中で問題点を絞ってもいいのではないか。全員がこれまでに配布された資料を読んだ上で、議論していきたい。 委員長）今課題として出ている若者世代に関する議論や、他にも論点があれば出してほしい。事務局には、公民館のことが触れられている市の資料が他にもあれば、次回用意していただきたい。 委員）平成23年度の答申にある公民館事業の評価はどうなっているのか。 事務局）公民館事業のみの評価は行っていないが、市としては各課での事務事業評価と外部評価委員会での外部評価を行っている。公民館事業の評価に関しては明確な評価基準もなく、毎年度の事業の中で担当職員が事業報告とアンケート等に基づく事業の見直しを行っている状況である。 委員）事業の報告だけでなく、改善や分析も必要である。 副委員長）狛江市は事業評価の専門家が少ないため難しいと思われる。 委員）今回、諮問を受け公運審としてどのような方向性で議論を進めていくか話し合う必要がある。 事務局）答申の内容で予算に関わるものがあれば、11月頃までに案の骨格を出していただく必要がある。 委員）意見交換を頻繁に行い、答申を11月頃に出すことも可能ではないか。提出が３月では翌々年度での取り組みになってしまう。 委員長）予算に関わるものとはどういうものか。 事務局）例えば、若者向け事業の企画運営委員会を新たに設置した場合の委員報酬や新たな設備や備品の導入などは予算が必要となる。 委員）事業の内容によって若者が参加するならば、例えば既存事業のこまえ市民大学のテーマを若者が参加しやすいものにすることも考えられる。 委員）答申の時期について、無理をして11月頃に出す必要はないと思う。 副委員長）本日の会議内で今後話し合うテーマを決めた方が良い。その一つとして若者や現役世代にいかに公民館を活用してもらうかを考える、とするのはどうか。 委員）それでよいと思う。   （２）平成28年度狛江市立公民館運営審議会について ―　資料６に基づき、事務局より説明　― 　今年度全６回の開催日程を調整。 関連する会議として、８月25日（木曜日）、26日（金曜日）に全国公民館研究集会神奈川大会が開催される。また、都公連東京都研究大会が年１回、都公連委員部会研修会が年２回開催予定である。それぞれの参加について日程調整をお願いしたい。   ４　その他 ・公民館だより～第39号～の発行（５月15日発行） ―　資料７に基づき、事務局より説明　―   ・狛江市民センター増改築に関する市民提案書 ―　資料８に基づき、事務局より説明　― 市民の方にも広く市民提案書をご覧いただくために、図書館に貸出用、公民館窓口に閲覧用を設置した。また、ダイジェスト版の作成が進んでいる。   委員長）次回は７月４日（月曜日）午後７時から開催する予定である。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成28年７月４日（月曜日）午後７時～９時５分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、谷田部馨委員、深井秀造委員 事務局・・・平林哲郎公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 植村多岐委員、冨永美奈子委員、飯田陽子委員 ５　傍聴者 なし ６　議題   １.開会 （１）前回会議録の確認 ２.報告事項 （１）西河原公民館図書室の開室時間変更の試行結果について （２）中央公民館40周年記念事業実行委員会について （３）平成27年度狛江市公民館の活動の記録について （４）東京都公民館連絡協議会について ３.審議事項 （１）諮問事項に対する意見交換 ４.その他 　・公民館だより～第40号～ ７　配布資料      資料１　前回会議録 　資料２　西河原公民館図書室の開室時間変更の試行結果について 　資料３　平成27年度狛江市公民館の活動の記録 　資料４　公民館だより～第40号～ （参考資料１）　第２期狛江市教育振興基本計画（かんたんガイド） （参考資料２）　狛江市人口ビジョン＆総合戦略（概要版）  ８　会議の結果   １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　―   前回会議録の確認 ―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）西河原公民館図書室の開室時間変更の試行結果について ―　資料２に基づき、事務局より説明　―   　西河原公民館図書室の開室時間は、開館日の「午前10時から午後５時まで」とし、このうち、木曜日のみ「午前10時から午後７時まで」としていたところだが、ここ最近の利用実態を踏まえ、５月の１カ月間を試行期間として、現在午後７時までとしている木曜日の開室時間を１時間繰り上げ午後６時までとし、あわせて金曜日の開室時間を１時間延長し、同じく午後６時までとする開室時間変更を試行実施した。 　試行の結果、午後５時～６時は１日平均20名を超える利用があり、利用者からは開室時間変更に関する意見は特になかった。 　その結果を踏まえ、利用者の利便性を向上させるため、平成28年９月１日より木曜日の開室時間を１時間繰り上げ午後６時までとし、あわせて金曜日の開室時間を１時間延長し、同じく午後６時までとする開室時間の変更を行う。今後、広報こまえ８月１日号等で周知する。   （２）中央公民館40周年記念事業実行委員会について ―　資料４に基づき、事務局より説明　―   （３）平成27年度狛江市公民館の活動の記録について ―　資料３に基づき、事務局より説明　―   　各事業については例年どおり実施しているが、昨年度からは、新たに西河原公民館パソコン室利用の拡充とこまえの魅力創作展を実施した。どちらも次年度に継続・拡大して実施していきたい。   （４）東京都公民館連絡協議会について 　―　委員長より報告　―   　東京都公民館連絡協議会の委員部会研修会が今年度は東大和市で開催される。第１回研修会は９月３日（土曜日）の開催予定でテーマは未定である。 　８月25、26日の全国公民館研究集会について、狛江市からは狛江市立公民館運営審議会（以下「公運審」とする。）委員が７名、事務局が２名参加する。   ３　審議事項 （１）諮問事項に対する意見交換 委員長）公民館長からの諮問に対する答申については年度末まで検討していくが、答申に対する公民館の取り組みに予算が必要な場合は、答申時期も早めにする必要がある。このことを念頭に、皆さんから意見を出していただきたい。 副委員長）平成22、24年度の諮問と答申と今回の諮問は、言葉は違うが内容は近い部分が多く、単に諮問と答申を繰り返している可能性がある。同じことの繰り返しではなく着実に進めていきたい。 委員）過去の答申の内容も共通する部分は活用し、より具体的に提案したい。 委員）前回の答申でも若い世代が公民館をより利用しやすいようにという意見が出されていた。館内の共用部分にテーブルを置いて集まりやすくするなどしているが、過去の意見も活かし訴え方も変えながら利用しやすい公民館について答申できればよい。公民館を使いたくないわけではないが、場所や時間などが使いにくいということもあるのではないか。利用している子どもたちに聞いてみるのもよいと思う。 委員長）過去の答申では、若い世代を小・中学生に限定して答申しており、現在はフリースペースを開放し利用してもらっている。今回答申するにあたり、小・中学生は過去に答申が出ているので別扱いとし、高校生、大学生および現役世代の社会人を対象に議論したらよいのではないか。その方向性も決めていきたい。 委員）平成25年度の答申では子どもに焦点を絞って非常に詳しく調べている。審議会の回数が限られているため、今回は高校生以上に焦点を絞ったほうがよい。 副委員長）平成22年度の答申の中で、ホームページを作成し情報発信を行うと記載されているがこれが未だにできていない。若い世代はポスターやチラシよりもホームページを参考にするという意見もあるため、平成22年度に答申があったとおり実行して欲しい。 委員）平成25年度の答申は簡潔でわかりやすくまとまっている。今回の答申も簡潔にまとめたい。年代は、高校生から働いている60才ぐらいまでの現役世代に焦点をあてて、公民館活動はいかにあるべきかについて議論していきたい。 副委員長）勤務地が住んでいる地域と異なる場合、住んでいる地域の公民館を使いにくいという意見がある。 委員長）そこをどうするかが問題だ。 委員）高校生になると地元から離れた学校に通うこともあり、公民館を利用するのはかなり難しい。 委員長）住民の関心事項も様々なので、対象を限定して議論を進めていくことが必要だ。 副委員長）平日夜間や土日に公民館サービスが充実していると来館する可能性が高くなる。日中は利用できないならば、閉館時間の検討も必要になるかもしれない。 委員）平日夜間や土日に実際に活動しているサークルは、昼間でも使える人たちなのか、その時間帯しか使えない人たちなのか。 事務局）昼間と同じようなサークルもあるが、働いている人が多い団体は平日夜間や土日に活動が集中している印象はある。 委員）資料３を見ると、青年教室の参加者は若い世代が多いのか。 副委員長）写真は市民まつりでの様子である。参加メンバーには市内のフリースクールに通う青年もおり、青年教室を自分の居場所としている。今年度は参加者がとても少なく限界も感じる。 委員）来ている人は、居場所を探して来るということか。 副委員長）青年教室の参加者は二十歳前後が多い。中には、就職したが時間に都合がつく限り参加している人や居心地がよいといって来ている在日外国人もいる。 委員）公民館の利用促進に向けた議論にあたり、実際の使用例や公民館を利用したい動機がわかると議論が進めやすい。 副委員長）公民館の利用には大きく二通りあり、ひとつは貸し部屋として使う場合と、もうひとつは公民館主催事業に参加する場合である。どちらに来てもらいたいかが議論の根本にある。サークル活動ならば多くの部屋が必要であり、事業参加者ならば事業内容を充実させるためのアイデアが重要となる。社会教育の専門家が必要かどうかも大事な視点だ。 委員）かつて勤務していた会社にはいくらでも参加してみたいと思う活動があり、地域に出る必要がなかった。そういうものがあるといくら公民館が頑張っても人は来ない。学生や社会人はどのような公民館ならば利用したいと思うのかがわからないと議論ができない。 副委員長）実際に学生に聞いた話では、自由に使える場所が欲しいということだった。 委員）学生は、学校の図書館や部活動などより公民館に来たいと思うのか。 副委員長）孤独は嫌だが、知り合いがいたり束縛されない空間であれば利用するという意見はあった。 委員）昔の会社では福利厚生や余暇活動が多くあった。今は会社で準備されることは少なく、人間関係も希薄。自由に公民館を使いたいという気持ちもわかる。 委員）例えば、会社の慰安旅行に対しても世代によって考え方が違う。 委員）私たちの世代とは求めるものが違い、また、違う世代のことを考えるならば場所の中身よりも、どのような使い方ができるかが重要だ。図書館を見ても、座って本を読んでいるのは高齢者で母親世代も少ない。考え方を大きく変えないと有益な答申は難しいと思う。 委員）例えば、公民館の利用を若者に限る時期を設けたり、若者の時間を作るなどの工夫も必要。高齢者世代の利用が多すぎる。 委員）中央公民館のつどいの反省会でも、高齢化により人が集まりにくいという課題が出されていた。高齢の利用者には自分たちの部屋の確保を優先するような意識を変えてもらう必要もある。今の利用実態から見ると、公民館の施設予約も100％埋まっているわけでもない。そこを整理しないといけない。 委員）自分たちの活動場所探しも大切で、私も団体に所属してから公民館をよく利用するようになった。その活動で新しい出会いもあり、交流も増えた。そうした機会も大切だ。 副委員長）パブリックスペースは交流が生まれる大切な場所である。 委員）上野公園などでは、屋外ベンチに多くの人が集まっている。 副委員長）公民館で現在未活用のスペースを利用出来たらよいのではないか。例えば２階のベランダのベンチや裏の池付近などは未活用である。 委員）市民ひろばの市民センターに近い部分にテントやベンチがあると居場所や集いの場所になるのではないか。タブレット端末で読書などもできる時代だし狛江市で始めると話題になるのではないか。 委員）そこにも高齢者が集まるのではないかという懸念がある。青少年が集まるかどうか。 委員）一息つける場所があるとよい。上野のように、建物の外にベンチが置いてあるのはよいと思う。 委員）こまえ市民大学のテーマの一部を若者向けにすると、その流れでスペースに若者が集まるのではないか。若者が好きなテーマや若者しか来ないようなことをするのも一案だ。 副委員長）青年教室では、人を集めるにはオフ会をやればよいという意見があった。 委員）議論のために申し上げるが、本当に若者や現役世代を公民館に呼ぶ必要があるのか、来なければ来ないでいいのではないかという考え方もできる。高齢者や主婦に大いに活用してもらうという意見があってもよいのではないか。無理にやらなくてもよく、公民館を有効活用してもらうならばどの世代でもよいという考え方もある。 委員）若者は、インターネットを利用したつながりが生活の中心になっている世代であり発想が全然違う。外に出なくてもインターネットで交流や勉強ができるという考えもある。 委員）例えば、公民館事業で人気声優が来れば若いファンの人は多く集まるだろう。 委員）それで年配者の機会が奪われると非難がくる。 委員）若い人向けの事業をいくつか考えるなど、事業内容を検討するのはよいと思う。 委員）今は電車の中でもどこでもスマートフォンを見ていて会話がない。若い世代の目を公民館に向けるのは難しい。市民の４分の１を占める高齢者をどうするか。五十歳前後の現役世代には余裕がなく、わざわざ公民館に来るとは思えない。土日は休んだり旅行へ行ったりするだろう。ただ、面白いテーマがあれば来ると思う。情報発信のキーポイントを探して、それをきっかけに公民館事業を認知させることはできるのではないか。 委員）会社でも隣り同士でメールでやり取りするような時代である。 委員）地区防災委員として市役所に行く機会があるが、誰からも挨拶されない。基本的なマナーができていないような世代と感じる。これを根本的に変えることは難しいと思う。 委員長）生身の人間同士の交流が減っている。 副委員長）かつて、高度経済成長期に金の卵と言われた世代を対象として青年教室が全国に存在した。狛江市は現在も継続して活動している数少ない事例であるが、その後、青年教室は減少し、一方で家庭用コンピューターゲームが普及し反比例するような状況となった。 委員長）今までに出された意見も認識した上で今後の議論を進めていきたい。事務局としては、現在、公民館をあまり利用していない若者世代の公民館の利用促進やその必要性を目的として、今回の諮問内容を検討したのか。 事務局）若者世代の利用促進はどこの公民館でも同じ課題であり、非常に大きなテーマだと認識している。何かしら実践できるものがあればと考えている。 副委員長）公民館情報を発信するためのホームページが必要だということについては、満場一致で賛成でよいのではないか。 委員）若い世代が公民館を利用してみたいと考えるためにホームページで情報が得られることは有効だが、発信する内容も重要である。既存事業には若者向けのものが少なく、これを発信しても若者の利用促進にはつながらない。 委員）青少年や現役世代が一体何を希望しているのかを把握するために、無作為抽出で高校生や大学生、現役世代の社会人にアンケートを実施することはできないか。 事務局）実施時期や実施方法などでいくつか選択肢は考えられるが、実施自体は可能である。 委員）ニーズを把握しないことには今後の議論が進まない。 委員）人形劇ＫＡＰＡ公演事業のように短時間でチケットが無くなる人気の事業もある。事業内容に興味を持ち情報を得て参加している事例だと言える。 副委員長）20代で初めて青年教室に参加したときはポスターを見て内容に関心を持った。そこで仲間ができ今も関わりを持っている。グループ活動でもメンバーが高齢化の傾向にあり新陳代謝は少ない。先ほどの例では人形劇を見に来たお母さんが、やる側に回るかどうかが大事だ。青年教室でも自分から楽しもうという人と、お客さんで終わる人がいる。例えるとモーターの役割を担う人と歯車の人に分かれ、歯車の人は活動も長続きしないように思う。 委員）エコルマホールを使用するミュージカルグループでは、主婦の他に中・高校生などが中心となって多数集客していると聞いており、こういう事例は他にもたくさんある。高校生や大学生、現役世代の社会人は一体何をどう考えているのかを把握した上で、公民館に来てもらう必要があるのかないのか検討すべきである。 委員）現役で働いている人と公民館を結びつけるのは相当難しい。公民館に対するニーズがないのならば、極端に言えばこうした世代向けの取組は実施しなくてもよいかもしれないが、何も把握せずに結論を出すわけにはいかない。 委員）別の切り口だが、狛江市の合計特殊出生率1.02％は全国ワースト２位とのことで驚いた。こういう数値も事業内容を検討する際の参考になるのではないか。 委員長）今後の議論に向け、何らかの方法でアンケートを実施したい。 委員）アンケート数は少なくてもよいが、公民館を利用していない人の考えを聞くため無作為でなくてはならない。他の各種意識調査などでも一定数で物事の傾向を探るものがある。無作為アンケートであれば一定の有意性はある。 委員長）無作為アンケートが可能ならば議論が深まるし是非実施したい。それがなければ全て想像での議論となる。公民館の存在意義として、若い人のニーズがなければ相手にしなくてもよいとも言えるが、公共施設、特に社会教育施設である公民館がそれでよいのか、若い人が公民館を利用することにどのような意味があるのか。 委員）今回の議論は有意義で、このような議論を続けていかれるとよい。公民館の設置目的は学び合い、交流し合い、連帯し合う場所であり、そのことにより地域を担う主体と成長する場となる。公民館が設置されてから今日までの間、コンピューターが発達し家族構成も大きく変化した。孤立化という言葉も出現した。1962年には地域で均衡ある発展を目指し全国総合開発計画が策定され、この時代に人口と環境が変化した。 　公民館は、公の施設である以上、公共性が求められており、公民館の設置目的の実現と時代に合わせて変化することについては異論はないと思う。公共空間やスペースへの要求と対応が変わってきており、ハードとソフトの両面の充実に向けた議論は永遠のテーマである。青年学級振興法が1999年になくなり青年学級が各地から消滅し十数年たつ一方で、狛江では続いており評価できる。そのままでよいのかはこれからの問題だが、なぜここまで続いてきたのか、また、今後どうあるべきかについて若い人の意見を聞く必要がある。東京都では約1200万人に対し500人への聞き取り調査で有意性があると言われており、狛江市の人口に当てはめれば20人程度である。その人数でよいのか検討の余地はあるが、調査することには意味がある。内容や実施時期も重要だ。また、調査も必要だが、今の若い人に足りないのは裏方に参加する機会と経験だ。裏方に回るような取り組みに、小・中・高生を参加させられるかは大事なことで職業体験施設などが人気なのもこのせいだ。公民館がそうした機会を提供できるのではないか。大人が様々な役割を担っていることを経験させ知らせることは重要で、若者の要求の中に何があるのかリサーチすることも必要。公運審として議論するためにアンケート調査し、その結果をもって答申を作成することはよい。その結果を、例えば若者応援隊と命名してインターネットで発信すれば大きな反響があると思う。リスクをとればリターンも高い。そのことをどう考えるか。 　公民館の設置目的を再認識した上で、時代や考え方の変化をどう捉えて何をすべきかを、公運審としてテーマ設定し答申する。若者の要求がないならばそれが答申ともなる。 委員長）それでは今後の議論に向け若者の意見を把握することとしたい。 事務局）設問をどうするか。複雑にするか単純にするかも含めて公運審として決めてアンケートを行いたい。無作為抽出アンケートは個人情報の取扱いで一定の手続きが必要となる。 委員）公民館利用者に聞けるのでは。 委員）無作為であることが必須であり、むしろ公民館を利用していない人に聞かなければ意味がない。 委員）駅前での聞き取り調査も考えられる。 委員）選挙制度などでは電話アンケートを受けることがある。電話アンケートは狛江市で実施したことはあるか。 事務局）把握していない。 副委員長）個人情報の取扱いも含めて事務的な検討をした上で、場合によっては市内の高校や大学生、企業や事業所などに直接お願いにいって協力してもらうことでもよいのではないか。無作為の意識調査には十分な資料となる。 委員）よい考えだと思う。 委員）郵送するよりも直接お願いに行ったほうが、一定の対象を想定してのアンケート集計になるので、使える情報が集まるのではないか。 委員長）設問内容の検討も重要だ。早急にアンケートを実施するためメールで意見交換することでどうか。 委員）たたき台を元に意見交換したらよい。 委員長）正副委員長と事務局とでたたき台を検討し、皆さんに確認しながら早急に詰めていきたい。 委員）自身が関わっている学生にも参考に意見を聞くことができる。その場合は夏休み前がよい。メールでの聞き取りも可能だ。 委員長）アンケートはできれば今月中に実施したい。次回の会議ではその結果をもとに議論をしていく。また、アンケートと並行して事業等の充実について検討を進めていきたいが、公民館の魅力を高めるため、現在、未活用となっている場所の利用や公共空間として心地よい居場所づくり、ハードとソフトの両面について意見をいただきたい。 副委員長）西河原公民館についても検討すべきだ。 委員）Ｗｉ－Ｆｉ設備がない。若者を戦略的に取り込むためには必須の機能だ。 委員）そのことも答申に盛り込めばよい。 委員長）多摩市の小田急永山駅前にある複合施設はフリースペースの居心地がよい。先日利用したが、満員だった。 委員）そういうスペースは随所にある。   ４　その他 ・公民館だより～第40号～の発行（７月１日発行） ―　資料４に基づき、事務局より説明　―   委員長）次回は９月５日（月曜日）午後７時から開催する予定である。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成28年９月５日（月曜日）午後７時～９時５分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、深井秀造委員、植村多岐委員、冨永美奈子委員、飯田陽子委員 事務局・・・平林哲郎公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 谷田部馨委員 ５　傍聴者 なし ６　議題 開会 前回会議録の確認  報告事項 全国公民館研究集会神奈川大会（８月25日・26日開催）及び東京都公民館連絡協議会委員部会研修会（９月３日開催）について 審議事項 諮問事項に対する意見交換（答申のための討議） その他 ７　配布資料 資料１　前回会議録 資料２　公民館に関するアンケート調査結果 ８　会議の結果    １　開会　 　―　次第に基づき、事務局より説明　―   前回会議録の確認 　―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）全国公民館研究集会（８月25日・26日開催）及び東京都公民館連絡協議会委員部会研修会（９月３日開催）について 　―　委員長より報告　―   　全国公民館研究集会神奈川大会には、狛江市からは狛江市立公民館運営審議会（以下「公運審」とする。）委員７名と公民館職員２名が参加した。 　東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」とする。）委員部会研修会には、狛江市からは公運審委員３名と市民３名が参加した。都公連の加盟市が減少している中、今回は加盟市以外の自治体にも呼び掛け、非加盟市から７市15名の参加があり、全体では100名ほどの参加があった。それぞれ参加して持ち帰ってきた意見等は、今後、審議の中で出していただきたい。   ３　審議事項   （１）諮問事項に対する意見交換（答申のための討議） 委員長）議論の進め方として、今回の答申のうち早期に対応すべきため次年度の予算に関わる事項については10月中頃を目途に考え方を整理し、最終的な答申は年度末までにまとめることとしたい。議論にあたり、事務局でアンケートを実施してもらった。短期間の取り組みだったが非常に参考になるものであり、アンケート結果も踏まえて議論していきたい。公民館としてのあるべき姿の全体像について、様々な意見を出してもらいたい。 副委員長）アンケート結果の中で、こんな公民館なら参加したいというアイデアや公民館への要望については世代別に意見がまとまっている。 委員）事務局への確認として、予算要求にあたり公運審からの答申はあった方がいいのかなくてもいいのか。Ｗｉ－Ｆｉ環境の整備については大賛成であり公運審委員の意見も一致しているので、予算を後押しできるのなら、そこに絞って答申を出した方がよいと思う。 事務局）諮問に対する公運審の意見は、本来、答申という形で提出されることが望ましいが、今年度の議論全体を踏まえた最終的な答申も考えると、現時点までの議論は答申内容の一部であるため、答申ではなく中間報告という形でもよいと考えている。 委員）答申でも報告でも同じだと思うので、答申した方がよいと思う。Ｗｉ－Ｆｉ環境の必要性だけに絞るかなど、内容についてはこれからの議論となる。 委員長）中間答申や部分答申という形は可能なのか。 事務局）答申を受けた場合、公民館としては教育委員会に報告する必要があると考えている。内容にもよるが、現時点では中間答申とせずに、これまでの公運審の議論を事務レベルで反映させるための中間報告という考えもできる。 委員）狛江市教育振興基本計画では教育におけるＩＴの活用の推進を掲げており、Ｗｉ－Ｆｉ環境の整備もその一環と言える。現状は環境が整っておらず、アンケート結果から見ても大きな意見として捉えて、公運審の答申として教育委員会に報告していただきたい。 委員）答申の形式については、できるだけ簡潔にまとめ長い答申は不要である。答申を相互的にする必要はなく第１回答申、第２回答申として、それぞれを正式な答申として提出することも考えられる。 委員長）早期に答申を提出する場合も正式な答申として出してはどうかという意見かと思う。考慮すべき点が２つあり、１つは教育委員会への報告と予算要求の時期の問題、もう１つは、答申を分ける理由として予算に関わるということを書くかということである。 事務局）予算の関係で答申を早めたと記載することは構わない。また、教育委員会については、報告として付議し意見が出されることもある。月１回開催の教育委員会と予算要求の時期で時間差は生じる。 委員）公運審としては、予算要求の時期に間に合わなかったとしても、教育委員会に報告されたほうがよい。 事務局）最終的に予算が決まるのは来年３月の議会である。教育委員会への報告時期も見据えつつ、公民館の予算編成にあたっては公運審での議論も踏まえて、考え方を整理し対応を行う。 委員長）答申の時期と形式の議論が一段落したら答申の中身について議論したい。 委員）委員になって２年目の今年度に公民館長から諮問があった。本来は２年あればより話し合いができたかもしれないが、期間が短いため答申を急ぐ必要はある。研修への参加などを通して、どこの市町村も抱えている問題は同じであるということが分かった。狛江市では建物の老朽化を含め様々な問題はあるが、今回実施したアンケート結果でも、はっきりとした意見が出されている。今回の答申を今後活かしてもらいたい。今までの答申では、その後の対応が取られていないものもあるが、せっかく提出するのであれば、１つでも２つでも実現してもらいたいと思っている。そうすると来年３月まで結論を待っていたら、来年度には予算が間に合わず再来年度となってしまう。今日はまだ答申の中身について話し合いがされていないので、何を答申するかは別としても、期日的には公運審の開催月を繰り上げてでも早めに取り組んだ方がよいと思う。 委員長）全体を通して早めに議論を進めていくということでよいか。 委員）その通りである。私たちが答申について検討する中で、予算が必要なものは事務局に判断してもらえると思う。だが、まだ答申の中身の話ができていない為、10月中頃の提出は難しいのではないか。 委員）１年間議論してきた中で、この公民館のことは大体把握した上で、今回のアンケートを活かさないといけないと思う。今は予算が必要なものは他にあるのかという議論をしたい。 委員長）予算要求が必要なものの議論を進め、後半で公民館が今後変えていくべきことの議論をしていく。 副委員長）全世代を通してアンケート結果にＷｉ－Ｆｉの設置要望がある。今は駅や空港など多くの公共の場に設置されているということが、要望の理由になると思う。前回の公運審でも議論したが、公民館のホームページ作成は一昨年の答申で出ていたものである。答申に出たものを形にするために、最低限予算を確保してもらいたい。 委員）Ｗｉ－Ｆｉの設置には予算が必要だが、ホームページの作成にはあまり予算が掛かると思わない。より絞り込んだ要求にするために、ホームページを予算要求に入れることは賛成ではない。一昨年の答申でホームページの件は強く出されていたので、出来上がっていないといけないものである。 委員長）情報発信の時代であるため、ホームページがあるのは当たり前と言える。そしてアンケート結果からは、Ｗｉ－Ｆｉのニーズがあることが読み取れる。 委員）Ｗｉ－Ｆｉについて付け加えると、外国人観光客が一番気にするのはＷｉ－Ｆｉの設置状況であるが、日本全体としては進んでいないのが問題点になっている。その中で、観光地ではＷｉ－Ｆｉが進んでいる。例えば山中湖周辺では、図書館などの公共の場やレストランなどのほぼ全てにＷｉ－Ｆｉがあった。狛江市が観光を推進する上で、Ｗｉ－Ｆｉが議論にならないのは不思議である。 委員）Ｗｉ－Ｆｉは狛江市内のレストランなどではどれほど普及しているのか。 副委員長）設置している店舗も増えているが、全部の通信会社が入っているわけではない。公共交通機関では、都営バスや都営地下鉄には設置されている。 委員長）狛江市として、考えていることはあるのか。 事務局）正式な整備方針として、はっきり決まったものはないと思う。 委員）観光産業を考えている都市は、もっと斬新なアイデアを出している。狛江市も観光産業を進める中で、そこまで考えているだろうか。 委員長）観光だけの視点で見ると、公民館と直接関係はしないが、人を集めるための基盤整備としては必要だということである。 委員）アンケートを見ると、利用希望があるのは土日の夜間である。長時間の開館や土日の充実は予算が必要になる。 委員長）開館時間については、午後９時半まで開館しているので、かなり応えることはできている。土日も平日と同じように開館している。公民館の開館状況を見直すというよりも、内容をどうするかの対応が重要と考えられる。 委員）Ｗｉ－Ｆｉ、ＨＰ、公民館の開館状況について話が出たが、回答を出す議論ばかりになっている。委員たちがそれぞれアンケートについて感じた意見を聞くなど、もう少し話題を広げてもらいたい。 委員長）予算絡みに縛られてしまう議論になってしまった。意見があったとおり、委員のみなさんからアンケートに対して発言を頂きたい。 委員）研修会で学んだ事業をうまく進めるポイントは、申し込みのやり易さよりもどういう事業で学生に協力してもらうか、学生の参加をどう呼び込むかである。Ｗｉ－Ｆｉの設置などで場所だけを作っても、その後離れてしまう可能性がある。市内に大学はないが学生はいるため、学生の参加を促すために何が必要か考えるべきだと感じている。そしてＷｉ－Ｆｉだけでなく、休めるカフェのような空間が欲しいという意見があった。研修会で出た成功例も、地域の人々に広く参加を呼び掛けて、その人たちが力を合わせながら、数年間掛けてしっかりと核を作っていくというものが多かった。答申を単なる形式としないためには、そこまで考えないといけないのではないか。 委員）Ｗｉ－Ｆｉだけだと意味はないということか。 委員）意味がないとは言わない。Ｗｉ－Ｆｉの要望は多いが、Ｗｉ－Ｆｉを設置して若者が集まってもその後に公民館の事業にどう参加してもらうのか、というところまでイメージがあったらよいと思う。 委員）私の意見は、公民館に来てもらうことが第一である。足を運んでいない人がたくさんいるため、Ｗｉ－Ｆｉがあれば運ぼうと思っている人がいる。来てもらえれば、開催している講座を見てもらうことができる。限られた資源の中でやるには、内容を一本に絞り、絶対に必要なものをやるようにしたい。総合的にやろうという方は意見を出してもらいたい。 副委員長）全国公民館研究集会の研修で、狛江市は他市よりシステム的に進んでいる部分もあるように感じた。狛江市は、地区センター、地域センター、学校、公民館などの市内施設の管轄が全て別部署に分かれている。同じような悩みを各部署が持っているかもしれない。 委員）私は、社会教育委員の会議の委員でもあり、昨年は地域センター運営委員会の委員長に、中学校の学期末テスト時に地域センターで学習用フリースペースを設ける提案をした。結果、今年度から定期的に四つの地域センターに場所を提供してもらえるようになった。しかし、高校生も行き場所がないため、市内の喫茶店などに入り浸っている、という現状もある。Ｗｉ－Ｆｉを設置するのは本当にいいことだと思うが、今この公民館やあいとぴあセンター、地域センターを見ても、全部が一つ一つの部屋に分かれている。呼ぶことに意味があっても、使えるパブリックスペースが少ない。Ｗｉ－Ｆｉの良さをアピールするならば、壁を取り払うなどフリースペースやカフェのような開放的な雰囲気にする必要がある。例えば親子連れや学生が来ても、みんなでそのスペースに居られる雰囲気を作らないと解決しない。 委員）私は、高校生や大学生は図書館でＷｉ－Ｆｉを使うとアンケートから想像した。公民館はフリースペースを増やせる場所はなく、そこまで言うならばＷｉ－Ｆｉはいらないのと同じである。 副委員長）市民センターは部屋が少ないと思われているが、開放されていない部屋もある。郷土史料室は中が書庫になっており、暗室は図書館の倉庫になっている。本来市民が使える場所が倉庫となっており、それで場所がないというのは本末転倒である。 委員）中央公民館は元々が決して広くはない施設である。 副委員長）地下の池の周辺や２階のテラスは、危険という理由で立ち入り禁止になっているため、利用できない場所が多いと感じる。そういう場所もフリースペースとして利用することができないだろうか。予算の関係ではなく、今使っていない場所を有効活用できるように考えるのが必要だと思う。 委員）場所の有効活用については、全体の答申の中で言った方がよいと思う。 委員）一部の委員の方の意見だけでなく、他の方々の意見も聞いた方がいい。 委員）アンケートを見ると、回答者は市内在住より市外在住の方が100人位多い。狛江の公民館のことだけでなく、一般的な若者の考え方である。その視点で公民館に持っているイメージ（３ページ）の結果を見ると、若者に公民館を利用してもらうのは高いハードルだと思う。先ほどのＷｉ－Ｆｉの件は、パソコンや携帯電話は家で使えるため、人が集まる場所ならばせめてＷｉ－Ｆｉぐらいあってもいいのではという感覚で、前向きな考え方ではないと思った。魅力的な公民館というものが、私は決してＷｉ－Ｆｉではないと思う。一方で、公民館に子どもが集まるとうるさくなり困る面もある。それがいいのかもしれないが、アンケートの参加してみたいと思う講座（４ページ）の上位に入った講座内容を工夫できれば、魅力ある公民館に繋がっていくと思う。そういうものを土日の時間帯で開催できるようにしていけたらよいと思う。 委員長）事業内容の充実は必要であり、Ｗｉ－Ｆｉは人が集まる場所の基盤として必要性があるという考えである。 委員）このアンケートは、答申の強力な裏付けになる。Ｗｉ－ＦｉやＨＰは、若者が公民館に来やすくなるツールとしてない方がおかしい状況である。だが、今の若者はそれで集まってきても、必ず次の段階で他に何もないという意見が出てくる。例えば、国立市公民館は、休憩できる小さな喫茶店があり、新しい人とも知り合えたということがあった。それにはスペースや予算が関係してくるが、来てよかったと思わせる準備も必要だと思う。参加してみたいと思う講座（４ページ）で人気のある演劇や音楽、映画や有名人を呼ぶなど色々あるだろうが、キャリアアップに繋がる内容、参加しやすい内容がよいと思う。 委員）私も、ホームページは必要だと思う。それは、アンケートの公民館について思うこと（７ページ）に「活動内容がわからない」や「公民館は何をしているところ、何ができるところなのか」など、私も感じていたような意見があった。ＨＰがあれば、いつでも見れて行ってみたいと思うような宣伝ができる。広報こまえに講座案内が載っていても紙面では見にくいこともある。広報こまえは市内各所に置いてあるが、公民館のホームページもあるといいと思った。 副委員長）広報こまえだけだと、事業のタイトルと開催日時だけの１行広告になってしまう。他の情報に紛れて、案内に気付かないこともある。 委員）それでは印象が残りづらいと思う。 委員長）広報こまえには、市役所の各部署から情報が集まるため紙面の中だけは伝えられることに限りがある。 委員）ホームページがあれば、前向きな発信ツールになると考えられる。 委員）ホームページに掲載できる魅力ある講座が作れたら、行ってみたり参加してみたいというものになると思う。 副委員長）アンケートの回答で、個人で使いにくいという意見があるがどういうことか。 委員）公民館は、５人以上で団体登録をしてから利用できる仕組みのため、個人利用はできない。他には、講座参加やサークル見学に来ても部屋の扉を自分から開けるのはハードルが高いと感じると思う。例えば、若い人が入りやすいワークショップなどを企画していくのが大事だと思う。 委員）市民に広く利用してもらう工夫を期待すると書いてあるため、公民館に入りにくく限られた人だけの利用になってしまっているという意味だと思う。 委員長）公民館利用は登録要件があるが、公民館主催事業は基本的に個人で参加してもらうものが多い。講座に参加した人の中から、興味を持って自主的に活動する人たちがグループを作り、継続して活動する場合は団体登録を案内するという流れがある。先ほど意見の出たワークショップはどういうイメージなのか。 副委員長）私がイメージするのは、公民館が主催するワークショップである。例えば、先日私が参加したワークショップは「分子模型をつくろう」という机の上でやるもので、半日で約100人が参加していた。 委員）色々な世代の人が集まって一緒にできる育児体験講座や育児経験の話を聞けるものなどは、市民同士が触れ合うことが出来る機会にもなると思う。 委員）どんな人が講座に参加しているのか、人気講座は何かなども話し合いをしたい。土日の内容を変化させていくには、実際に土日に公民館で開催されている講座や若い人が魅力を感じてない理由を知らないといけない。土日しか来れない人たちを対象にするならば、若者向けの講座を月２回ほど実施するなどしないと変らない。予算ももちろん大事だが、公民館の催しの中身を考えることが大事だと思う。Ｗｉ－Ｆｉは要望があるため設置せざる得ないが、折角来てもらうならば公民館の中にいてもらえるようなアイデアが必要だと思う。 委員）以前から公運審でも議論してきたが、エコルマホールでやっている人気のある公演を公民館でもできれば、定員満杯になる。こまえ市民大学は、シニア層の参加率が高いため若者に来てもらえるような内容や講師にしたらいいと思う。 委員）国立市公民館の喫茶わいがやは、誰でもが入りやすいオープンスペースになっており、ドアもなく見通しもよい。土曜日に行ったが若い人たちが座っていた。 委員）土日は公民館を若い人の場所にする、というぐらいガラリと変えるような考えもいいと思う。 委員）安心して自由に出入りできる場所も望まれている。 委員）ここまでの議論で出たことを、あとはやるかどうかだけである。 委員）利用区分の時間のことも過去の答申で意見が出ているが改善されておらず、今後も議論は必要である。 委員）委員会数が限られている中で議論するということも念頭におく必要がある。 副委員長）過去の答申で実行できてないものは、できなかった理由の報告も欲しい。 委員）例に出た国立市公民館の喫茶わいがやは、私も利用した時に出入りしやすいスペースだと感じた。そういう場が公民館にあると一息つける。 委員）アンケートでは、年代ごとに回答してもらっているが、若い人が回答してくれるのは、非常にめずらしい。利用要求は誰でも出せるが、実態はもう少し詳しく知る必要がある。アンケート結果を分析すると、高校生は、個人利用の場所としては公民館を求めているが、高校生以下との交流だけ求めているのか、大人との交流も求めているのかは今回の調査からはわからない。社会人は、サークルなどの交流の場としての利用は少ないので、会社としてまたは研修の場としてだけ使っていることになると、結果に出ている利用率は本来の交流の場としての利用ではない。 　公民館の利用は、団体中心ということが決められているが、社会や生活が変化していく時代の中で、公民館の利用のあり方に変化を生むべきなのかの議論は必要になってくる。若い人に公民館に参加してもらう取り組みには、学生の場合は、Ｗｅｂパンフレットを作成するなどの戦略的な取り組みが必要である。そして、要望の多い講座の中で、開催が可能不可能を選別する必要がある。今は時間と内容にお金を出す時代だからこそ、事業の中身が重要となる。照明などの設備面は改築時に対応することで、今変えることは難しい。土日と夜間利用の要求は、社会人は土日の要求が高いが、興味ある講座があれば参加するのかという検証は必要である。先ほど意見のあった、土日と平日で利用中心層を変えるのは新しい考え方で面白いと思う。 　「公民館とは何か」の意味が伝わっていないのは、長い間公民館に携わってきた身としては力不足だったと感じる。キャリアアップのための講座は、文部科学省が小中高生でやろうとする流れができており、キャリアアップのためのトレーニング場や情報提供は重要になってくる。 　これからの施設は、誰でもがいつでも入りやすい場所が求められていると感じた。予算要求に反映する部分と特に若い人に向けた事業に対する見直しが重要だということがこのアンケートからも見られる。 委員長）議論をまとめると、全体の答申の組み立て方としては、若い世代に魅力ある公民館の中身を考える。事業内容や利用の仕方の見直しは、過去の答申で出た内容も含めて必要なことがあれば入れていく。予算要求に関わることは、一部分でも先に出していき可能であれば教育委員会に報告する形をとる。 　予算に関係するものとして、事務局からも例があった、新たに委員会を設けた際に委員報酬を支払うという案を追加したい。例えば小金井市や国分寺市で、公民館事業を企画する企画実行委員会を設けて報酬を支払っている。委員会を創設する場合は例規の整備も必要になるが、現役世代が少ない中で若い世代向けの事業内容を考えるのが難しいとすれば、公運審と別に企画委員会を作るのも一つの選択肢だと思う。小金井市の例だが、公民館の日常的な運営の中で、アイデアを出して議論するＹＡサポーターという若い人たちの集団がある。 委員）委員はボランティアでやる形でいいと思う。 委員）Ｗｉ－Ｆｉを設置するならば、設置場所や台数などの検討は必要だが、ホームページに関しては、条例やサーバーの設置に関して庁内調整が必要になると思う。ホームページは、Ｗｉ－Ｆｉとは別に情報発信ツールとして必要になるだろう。 委員）子育て支援課や図書館はＨＰを持っており、公民館が持っていないのは何か理由があるのか。 委員）公民館だよりを毎月発行している市もあるが、狛江市は年何回なのか。 事務局）今年は年５回発行である。 委員）年に５回では、宣伝力も弱いと思われる。他市では、町内会や色々なところに頼み、若い人向けに配っているところもある。各市も公民館だけで考えていたら若い人は取り込めないから、若い人への発信方法のアイデアを考えている。 委員）先ほど委員長が言われた、報酬を用意するという考え方もあるが、報酬はなく、若い世代向けのホームページやチラシなどを作成する組織ができている市もある。集まってくる理由は、発信するハードウエアは市が用意し、発信する中身作りに興味がある中学生から大学生が集まって内容を作る仕組みになっており、参加したいと思う条件整備をしているからである。それが本当の公民館事業であり、ハードウエアだけ準備してあげるという取り組みも一案である。 委員）狛江市は、大学はないが大学生はたくさん居るので、近隣の大学と連携しボランティアで学生に来てもらうこともできると思う。調布市や川崎市、世田谷区の大学も近いため連携は可能なはずなのに、関わりを作れていない。 委員）文部科学省も、これから大学が生きる道は地域との協働だと提唱している。特に東京学芸大学は、地域教育に特化する大学カラーがある。大学によってカラーが違うので、そういうカラーの大学と手を繋げば色々な事ができると思う。 委員）あいとぴあセンターには杏林大学の学生がボランティアに来ているようだ。 委員）そういうネットワークを広げていかれれば、お金が掛からないで子どもたちが参加し、共同作業を通じて学びの機会が広げられていく。これは知恵として公民館ができることだと思う。 委員）学生の時はボランティアで参加し、こういう仕事がしたいと思って就職する人も居る。狛江で若い人たちが働くきっかけにもなっていければいいと思う。 委員）狛江市は今人口が増加して、子どもも増加している。子育て世代を取り込んで繋げていけたらいい。 委員）市民は楽しいことがないと来ないと思う。 委員）ホームページが大切だというのは、全員の意見として一致している。あとは簡潔にまとめて結論を出そう。 委員長）答申の中にホームページの整備を入れる必要はあると思う。 委員）ホームページを入れるならば、Ｗｉ－Ｆｉはいらないのではないか。 委員長）ホームページに関しては、前回の答申で出しているが、市が対応できなかった理由の回答をもらうことはどうか。 委員）答申に対しての回答を要求するということに賛成である。 委員長）今日の議論は終わりにして、より具体的な中身の話は次回とする。 委員）子どもたちに情報収集をして来ようと思う。 委員長）結論としては、予算要求でＷｉ－Ｆｉの整備とホームページの実現をバックアップできるものを出す。正副委員長で文章を考えた後、メールでやり取りして集約していきたいと思う。次回は、予算とは別に中身の議論を深めていきたい。みなさんも若い方の意見を集めていただければと思う。   ４　その他 　―　事務局より報告　―   こまえの魅力創作展事業が、募集期間が９月末までとなっている。公運審委員の方々にも、公民館事業に参加するという意味でも、ぜひご参加いただきたい。   委員）公民館開館40周年事業を来年度に行うにあたり、実行委員会を組織している。40年の節目にに何かよいアイデアがあれば提案していただきたい。   委員長）次回は11月７日（月曜日）午後７時から開催する予定である。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成28年11月７日（月曜日）午後７時～９時20分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、長谷川まゆみ委員、深井秀造委員、植村多岐委員、谷田部馨委員、冨永美奈子委員、 飯田陽子委員 事務局・・・平林哲郎公民館長、矢野裕之副主幹 ４　欠席者 石田寿彦委員、谷口愛実主事 ５　傍聴者 なし ６　議題 １．開会 （１）前回会議録の確認   ２．報告事項 （１）平成28年度中間答申について （２）こまえの魅力創作展事業の実施状況について （３）東京都公民館連絡協議会について   ３．審議事項 （１）最終答申に向けた検討   ４．その他 ・公民館だより～第41号～ ７　配布資料 　資料１　前回会議録 　資料２　狛江市立公民館運営審議会中間答申 　資料３　こまえの魅力創作展事業実施状況 　資料４　最終答申に向けた検討資料 　資料５　公民館だより～第41号～ 　資料６　第53回東京都公民館研究大会について ８　会議の結果 １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　―   前回会議録の確認 ―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）平成28年度中間答申について 　―　事務局より報告　―   　11月２日付けで公民館長宛に中間答申を提出いただき、11月11日の教育委員会に報告する。アンケート結果を参考に、早期に取り組むべき内容としてＨＰによる公民館情報の効果的な発信とＷｉ－Ｆｉ環境の整備という２点について、狛江市立公民館運営審議会（以下「公運審」とする。）で議論のあった内容と併せて報告する予定である。   委員長）報告した内容に対し教育委員会の中で意見が出るか。 事務局）内容確認の意味で、意見が出ることは考えられる。 委員長）内容は賛同してもらえるものだと思う。事務局から次年度予算等も含め、現在の対応状況を報告していただきたい。 事務局）公民館の次年度予算編成事務に際し、これまで公運審で議論されたホームページの設置とＷｉ－Ｆｉ環境の整備の２点について、どちらも早期に対応できるよう検討した。 　現在、市内の各学校はそれぞれホームページを持っており学校毎に編集し運用しているが、教育委員会全体として広報を戦略的に見直し、電子媒体であるホームページと紙媒体である狛江の教育の発行により効率的に情報発信できるよう教育委員会の各部署によるプロジェクトチームが発足し検討を進めている。検討にあたり、公民館としては公運審の議論も踏まえ対応しており、予算に関わらず今年度中に対応することを考えている。 　Ｗｉ－Ｆｉ環境の整備については一般的には機器の設置費用や通信費が生じるが、予算を掛けずに整備する方法として、公民館内に設置されている自動販売機設置業者のオプションサービスとしてＷｉ－Ｆｉ機器を設置することを考えている。理想としては公民館全館で不自由なくＷｉ－Ｆｉが利用できることだが、まずは人が多く集まる場所を中心にＷｉ－Ｆｉが使えるようにしたい。業者には事前にアンケート調査を行い、Ｗｉ－Ｆｉ機器の設置対応が可能な業者と調整している。 委員長）予算要求をバックアップする形として中間答申を提出したが、予算を掛けずに対応できるよう動き始めたということである。答申した立場としては早期の実現を見守りたい。今年度末までの委員任期内にある程度形が見えてくればよい。 委員）ホームページについて教育委員会のプロジェクトチームで検討されているというが、教育委員会には今までは各学校のホームページはあったが公民館独自のホームページはなかった。今の話では教育委員会のホームページを新たに設置し、その中で公民館の情報を見るということか。それとも学校のように公民館独自のホームページができるということか。 事務局）教育委員会全体としてホームページを作成し、その中で公民館情報が見やすく整理される。 委員）方法としてはよいが、市民の中には公民館が教育委員会の管轄であることを知らない人もいるため、わかりやすくなっていればよい。 委員長）例えば市内の学校名をインターネットで検索すると教育委員会のホームページを開かなくても学校のホームページが見つかるため、狛江市公民館と検索した時に公民館のページが上位結果に出るようになればよいと思う。   （２）こまえの魅力創作展事業の実施状況について ―　資料３に基づき、事務局より説明　―   　昨年から実施しているこまえの魅力創作展事業で、今年度は狛江の四季で魅力のある事業等を８つ題材とし、そこにふさわしい創作文章を応募いただいた。応募者は４歳から90歳までで411点の応募があった。展示と一般投票を兼ねて11月４日から11月22日まで中央公民館の１階ロビーにパネルを展示している。今年度は、創作による参加と現在展示中の作品から気に入った作品に投票する形で参加する機会を設けた。 　12月15日に作品選考会を行う予定である。選考委員は、有馬教育長が委員長となり、狛江市芸術協会会長と狛江市文化協議会会長にそれぞれ委員をお願いしている。 　作品選考後、１月以降に市役所２階ロビー、西河原公民館、中央公民館と市内を巡回して展示を行う予定である。また、表彰式は３月に行われる中央公民館のつどいの中で行う予定でいる。   （３）東京都公民館連絡協議会について 　―　委員長より報告　―   　来年１月に福生市で第53回東京都公民館研究大会が開催される。昨年は関東甲信越静公民館研究大会が東京都で開催され、東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」とする。）事務局が開催に関わっていたため、東京都公民館研究大会は行われなかった。 　東京都公民館研究大会の内容は、全体会の基調講演と４つの課題別集会が行われる。都公連委員部会研修会も大会の一部として行なわれることになった。参加申込みについて、公運審委員の参加費と交通費実費は予算内で対応できるようにしているため、奮って参加をしていただきたい。また、来年度は狛江が大会の幹事市になるため、開催側としての準備にもなる。   ３．審議事項 （１）最終答申に向けた検討   ―　資料４に基づき、事務局より説明　―   委員長）最終答申に向けて内容を絞りたい。 委員）資料４―１の運営面の課題の中で、以前から話題となっている施設予約や利用時間帯については見直す動きはあるのか。施設予約の調整会の話を耳にするが、予約が重なる時間帯が把握できていない。これまでにも公運審で話し合いを行っているため、まず先に解決して欲しい。他市状況の調査結果資料では、利用時間帯を３区分よりも細かくしている市もあり、狛江市が利用時間帯を変更できない理由があれば教えて欲しい。 副委員長）公民館の利用率は利用区分毎で集計するためとても高いが、実際には短時間で利用が終わるグループもいる。 委員長）２年前の公運審でも時間帯の件は話題に上っていた。ホームページやＷｉ-Ｆｉが進展したように、例えば現在３区分の利用時間帯のうち、午後を２分割する案があれば、答申がなくても公民館として対応できる可能性はあるか。 事務局）施設予約方法や利用時間帯については以前から色々な意見があったが、公民館としては、今のところはそのままでよいという判断であり、そのために見直しには着手していない。前期の公運審でも意見が出され他市の状況は調査している。現在の運用を見直すには公民館として方針を出さないといけないが、公民館から一方的に方針を示すのではなく、利用者が希望する内容を把握して公民館の方針を考える必要がある。具体的には、利用者が午後の区分を２分割することを希望しているのか、また、午後だけでよいのか、昼と夕方にそれぞれ貸出ししていない時間の扱いなど選択肢は多い。また、調整会に代わる方法としては機械抽選が考えられる。現在、テニスコートやスポーツ施設では機械抽選が採用されている。 　調整会については、今のところは調整できる数の予約申込件数なので対応が可能となっている。一方で、今年度の公運審の議論で若い利用者が少ないことと、平日の午前９時に学生など若い利用者が参加できない時間帯に調整会を開催している状況に食い違いが生じていることは大きな課題である。利用時間や予約方法など利用者が使いやすい方法を考えていく必要がある。見直すとした場合、それぞれの案について賛否両論の意見があり100％賛同いただくことはできない中で方向性を決めないといけない。またこの件については、現在検討中の市民センター改修や西河原公民館大規模改修で施設の状況も変わってくることとセットで考えるべきであり、そのタイミングも問題である。 副委員長）市民センター増改築の調査委託について、年度内に成果物が提出され、その後市民に対してアンケートなどを行う際に、施設だけでなく、貸出時間帯や予約方法についても市民の意見を聞ければよいのではないか。 委員長）これまで議論されていたことを中心に事務局から紹介してもらった。前期の公運審でもだいぶ議論したが、何がよいのか公運審として結論を出したわけではなく、他市の状況も調査してほしいという考えを意見として提出した状況である。公運審として貸出時間帯や予約方法の考え方を示したとしても、事務局と同様に、それが利用者や市民に100％受け入れられるものになるとは言えない。だが、少なくとも今年の答申は、高校生や大学生、現役社会人などの若い人たちにも公民館を利用してもらうという視点で、できることを答申してもよいのではないか。具体的な案を考える場として、公運審とは別に公民館利用者の会という団体が去年から立ち上がっており、少しずつ利用者の意見を取りまとめることで活動してきているので、そういう場所でも議論されればよいと思う。ただ、現在公民館を利用していない人たちも新たに呼び込むということで言えば、公民館利用者の会の議論だけではそうした意見を反映することができないので、そういうことも漏れないようにすることを答申に含めてもよいと思う。 副委員長）具体的な考えを示し、最終的に市民の意見を聞かないといけない。時間区分の変更についていくつか案を出して実現に向けて市民の意見を聞くよう対応を求めるといった答申もひとつの方法だと思う。ただし、今年度の公運審は今日を含めて残り３回であり、その中でまとめるには時間の制約がある。 委員）学生や仕事をしている人たちは平日に公民館を利用できないので、若者優先の時間を設定してうまく使えればよいと考え前回発言した。若者優先の時間を設定すると、自分たちが困るという意見が出てしまっては、折角の若者優先の考えが活かされない。若者が使える場をどうにかして設定できないかというところからの発想である。 委員長）それを答申に盛り込めるかどうか。若者優先は考えられることであるが若者の定義など細かい設定も必要。公民館利用に関しては高校生以下のグループは料金が半額になっており同様に整理できるのでは。 副委員長）公運審の本来の役割は公民館事業に関する調査審議であるが、事業の評価や見直しには事業内容を十分に把握しなければ適切に対応できない。来期の公運審にその役割を託すという答申も考えられる。 委員長）次期の諮問内容にもよるが、事業評価の方向性を答申するならば評価基準等の検討も含め２年間はかかるだろう。 委員）委員任期の２年目で理解できることも多く、次期も同様と思われるので、無責任な答申はよくない。今期については、今回の諮問に対する取り組みとして実現可能な内容で最終答申を出せればよいと思う。特に今回は全ての世代の公民館利用促進からスタートし若者中心に議論することに決めたのだから、そこに焦点を当てて答申しなければぼやけたものになってしまう。ホームページとＷｉ－Ｆｉについては進展が見られそうなので、あとは、若者が利用しやすい公民館のあり方や時間設定など、アンケートにある希望をどのように受けていくか、責任を持って議論したい。企画委員会の設置ということも若者に関連する話題だと思う。若者をどのように応援したらよいか具体的に議論し答申したい。 副委員長）事業の刷新や若者を取り込む方法として、市民のノウハウ等を活かした事業や企画を提案してもらうことも考えられる。現在、こまえ市民大学が同様の方法で実施しており、公民館はバックアップの役割を果たしている。新たに魅力ある事業を企画、実施していくためには、現在の職員体制では限りもあり、市民協働を積極的に推進するべきではないか。 委員）前回、狛江市の近隣にある大学と連携できないかという意見があった。都公連の研修会でも具体的な実践例について聞く機会があったが、若者が集まるにはどのような企画が必要か、また、事業の実施日や時間帯など具体的に検討し、既存事業の継続や見直しも含めて考えてみたい。 委員長）若者向けに新規事業を立ち上げる際に既存事業は削らないといけないのか。 事務局）人員や予算にも限りがある。公民館事業の対象は大きく分けて、少年、青年、成人、女性、障がい者などがあり、その他に公民館利用者全体で実施するようなものもある。このような分類から見ると実施しなくてもよい事業はない。ただ、内容の見直しで事業を活性化させることは考える必要がある。公民館主催事業では、参加者数など効率面だけで継続を判断するのではなく、事業の必要性、予算等全体を見ての判断が必要とは考えている。 委員長）以前、公民館事業の実施にあたり職員のマンパワーを補う方法として、ボランティアや公民館利用団体と連携して事業を継続したらどうかという意見が出たこともある。今回の答申で触れるべきものは、若者向けの事業内容ではないか。これらを総合したものが今回の最終答申の肝となるのではないか。 副委員長）事業の業務委託という考え方もできる。例えば子ども向けにサイエンス教室を実施している団体に事業を委託することにより、社会教育専門職でなくても魅力ある公民館事業が実施でき、新たな集客にも繋がるのではないか。 委員長）子ども向けや高齢者向けのパソコン教室などはすぐにイメージが浮かぶが、普段公民館を利用しない人たちに呼びかけることも考えて最終答申を検討する必要がある。事業を実施する時間帯なども大切だが、やはり中身が重要。公運審の答申だけで有効な方法が提案できるとは思わないが、仕掛けとなるアイディアは考えられる。 副委員長）西東京市にある多摩六都科学館は、民間委託を導入して来館者数が大幅に増加した。専門的な視点で事業を実施でき、魅力ある運営に繋がっているのだと思う。公民館でもかつては社会教育主事など専門職が行っていた内容である。 委員）現在実施している事業ありきで参加者数の増などを考えるのではなく、新たに若者を集客する視点で事業を展開できれば既存事業に置き換えることもでき、公民館の新たな価値につながる。専門職員を採用する経費などを考えれば、ボランティアの活用や業務委託を考えるべきではないか。狛江市にもいずれ人口減少の時代が来た時、世代を超えて市民が繋がることができるということが公民館らしさとなる。市庁舎で保育展を実施した際、市民ひろばのベンチで色々な人が座っておしゃべりをしていた。公民館を身近に感じていない人がいて、一方で市民ひろばは自転車置き場のようになっている。公民館に集まりおしゃべりできる場ができれば、それをきっかけに公民館を知ってもらう機会にもなるのではないか。 委員）駅構内などでもちょっとした休憩スペースやベンチが増えている。以前はイベントなどで利用していた場所をそういったスペースとして活用しているものだ。公民館を知ってもらい、利用してもらうには様々な方法があり、簡単にはいかない面もあるが、常に居場所となるスペースがあることは大切なことだ。今後、東京でオリンピックやパラリンピックなど大きなイベントも予定されており、車イスでも利用できるようにするなど考えなくてはならないことはたくさんある。 委員長）最終答申に向け、他にもご意見があれば出していただきたい。 副委員長）館内の未利用スペースについては、今回の答申に含まなくても公民館として考え方を整理すれば利用することができるようになるのか。未利用の理由は何か。 事務局）施設の老朽化や管理の都合上、利用を制限している場所がある。 委員長）現状で利用することが難しければ、施設改修の際には利用できるようにするなど、公民館の貴重なスペースであるということを答申に含めることは考えられる。 委員）公民館として近隣大学と提携を探ってみたことはあるか。他の部署での事例はどうか。 事務局）公民館では連携はないが他部署では連携している事例はある。また、インターンシップなど一定の繋がりはある。 委員）相模原市の公民館では学生と子どもたちが遊びを通じて交流する機会があり、学生たちも充実した表情で過ごしている。聞くと何年も継続している取り組みであり、学生も多くのことが学べるので好評だそうだ。そうした事例に公民館に若者を集めるヒントがある。 委員長）狛江でもそのような可能性を探りたい。例えば狛江駅周辺にある学生寮や喜多見方面にある南灯寮など、きっかけとなる場所がある。 委員）学生にとっても他世代と関わることは意味のあることだ。 副委員長）過去に青年教室事業で打診したが、その時は繋がりが持てなかった。 委員）今回の諮問では多世代の公民館利用をターゲットとしたが、学生や事業所に対し、興味深いアンケートが実施できた。良い意見は更に活用したい。また、アンケート結果は答申の裏付けにもなる。業務委託も良いアイディアだと思うし導入してみてもよい。若者とともに議論することが意味のあることだと思う。 委員）これまでの事業を振り返ることも大事だが、これからの事業がどうあるべきかや公民館のハード面やソフト面がどうあるべきかを、アンケートを元に答申するべきではないか。これからの公民館を考える上でベースとなるのは、パブリックスペースとしての役割は何なのかということである。事業があり、スペースがあって、居心地のよい空間が生まれる。年配者の様々な経験と若者のパワーやエネルギーが交流し合う場が必要。人と知恵が交流し連帯が生まれ、新たな知恵が生まれる。公民館がパブリックスペースとしてその役割を果たす。そのために今までの事業のあり方を振り返ることも貸出時間を考えることも重要だが、これからの公民館のあり方をイメージするのに今回の答申が重要となる。東京学芸大学の学生の多くは、地域の公民館に研修に出ており、公民館も喜んで受け入れている。学生も様々な世代と交流し知恵が身につきコミュニケーション能力も身についたと言っている。人と繋がるきっかけは多くある。 委員）狛江市にも子ども食堂を運営している団体があり、地域の方もボランティアとして参加しながら活動している。学生も参加していたので学生を巻き込めないか。 委員）高校生は日中に市内にいる若者であり、いわば狛江市にとって全日制の若者だ。連携すべき相手である。学生は地域に戻れば一人の働き手として期待されることもあり、実用的な知識や技術を公民館で身に付ける、そのための取り組みなども考えられる。 委員）繋がりを作った後、継続して次に繋いでもらえるような仕組みがあると良い。 委員長）最終答申は実現可能な内容としたい。 委員）アンケートでは料理についての意見も見られる。女子学生や外国人を取り込み外国料理や日本料理を作ったり、また、年配の方は料理を教えることもできる。そういう場を職員が作ることができるとよい。 委員）狛江産の食材を使った食育や、おにぎりを子どもたちと作るなど体験型の事業もよい。今年の１月頃から子ども食堂で活動している。 委員）貧困や障がいなどを当たり前と捉え、誰しもが参加できるよう間口を広げて実施することが大切だ。 委員）狛江の農業など、人の繋がりをきっかけにした事業展開が考えられる。 委員）自分でも参加したくなるような事業や魅力的な公民館が大事で、人と人との繋がりから新たな興味が生まれることもある。 事務局）公民館が地域や市民と繋がれば、繋がりの継続が生まれてくる。それぞれの市民が持つ経験や得意な分野を公民館が繋げる役割を担えればよい。 委員長）様々な意見が出されたが、整理して次回にも具体的な議論をして答申に向けてまとめていきたい。次回は１月16日（月曜日）午後７時から開催する予定である。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成27年４月15日（水曜日）午後７時～８時 ２　場所 防災センター302会議室 ３　出席者 日向正文委員長、伊東静一委員、飯田陽子委員、斎藤謙一委員、冨永美奈子委員、谷田部馨委員 事務局・・・田部井則人公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員 ５　傍聴者 ０名 ６　議題    １　開会 　（１）委員長及び副委員長の選任 　（２）自己紹介（委員、事務局）   　２　審議事項 　（１）平成27年度狛江市立公民館運営審議会について   　３　その他 　（１）東京都公民館連絡協議会 ７　配布資料 ・委員名簿（資料１） ・平成27年度　狛江市立公民館運営審議会について（資料２） ・東京都公民館連絡協議会規約等（資料３） ８　会議の結果 １　開会　 ―　次第及び資料１に基づき、事務局から説明　―  　委員長及び副委員長の選任を行う前に、議題（２）委員と事務局の自己紹介を行った。   （１）委員長及び副委員長の選任 　互選により、委員長は日向委員に決定。副委員長は欠席の方がいるため、次回選任することとなった。   ２　審議事項 （１）平成27年度狛江市立公民館運営審議会について ―　資料２に基づき、事務局より説明　―   （委員長）伊東委員は、事務局より第２回に講義をして頂きたいとあったがよろしいか。 （伊東委員）はい。準備して事前に資料を委員の皆様にお届けして、当日を迎えたいと思っている。 （委員長）スケジュールについて、前年度は６回開催する予定であった為、奇数月の第1月曜日と決めていた。今年度の今後４回の割り振りを考えたい。 （事務局）一案として、年４回なので３カ月に１回として、５月から始めて５月、８月、11月、２月という形が考えられる。時間については、日中、夜間どちらでも可能である。欠席の委員の方にはお伝えする前提で本日決めて頂きたい。 （委員長）前年度のように第１月曜日であるとありがたい。 （委員）わかりやすいので第１月曜日がいいのでは。 （委員長）時間帯は、前年度は午後７時からであったが、今年度も同じでよろしいか。 　連休などがある場合や都合がつかない場合は、日程の融通をつけて決定する。 （事務局）話し合いの結果、第２回は５月12日（火曜日）、第３回は８月３日（月曜日）、第４回は11月９日（月曜日）、第５回は平成28年２月８日（月曜日）の午後７時からの開催でまとまった。 　場所及び日程については、改めて資料をお送りする。 （委員長）メール連絡が多いが、事務局からメールが行くのはよろしいか。 （事務局）各委員への情報交換のため、連絡先を共有させていただきたい。 ―　了承　―   （委員長）資料２の３．関連する会議等について、東京都公民館連絡協議会（以下、「都公連」という。）は11市１町で構成されている。連絡協議会には全国、関東、東京とある。今年度は関東甲信越静公民館研究大会の会場が東京都となり、11月14日（土曜日）に小平市の「ルネこだいら」にて開催される。 　都公連の委員部会は、例年年３回ほど委員への研修会を開催している。今年度は狛江市が部会長市の担当であり会場となる。狛江市立公民館運営審議会（以下、「公運審」という。）の勉強会以外にも、こういった有意義な研修会や研究大会があるので、公運審の委員として是非ご出席いただきたい。   ３　その他 （１）東京都公民館連絡協議会 　資料の規約等は次回までに目を通していただきたい。   （委員長）次回は５月12日（火曜日）午後７時から開催する。以上で、本日の審議会を終了する。  

  １　日時 平成27年５月12日（火）午後７時～９時20分 ２　場所 中央公民館　２階　第４会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、飯田陽子委員、冨永美奈子委員、谷田部馨委員 事務局・・・田部井則人公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 ０名 ５　傍聴者 ５名 ６　議題     １　開会 （１）副委員長の選任 （２）前回会議録の確認   　　２　報告事項 （１）平成27年度公民館利用者懇談会について （２）東京都公民館連絡協議会について   　　３　その他 （１）公民館に関する基本的な情報等について 　～公民館って、どんなところなの？～ 　　講師：伊東　静一委員 （２）狛江市立公民館について ７　配布資料 ・前回会議録　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料１ ・平成27年度公民館利用者懇談会資料　　　　　　  　・・・・資料２ ・公民館って、どんなところ？（伊東委員作成）　　   ・・・・資料３ ・狛江市立公民館について　　　　　　　　　　　　   ・・・資料４－１ ・狛江市民センター改修について　　　　　　　　   　・・・資料４－２ ・市民センター改修案作成に関する協定書（写）　　　・・・資料４－３ ８　会議の結果  １　開会　 ―　次第に基づき、事務局から説明　―   ●傍聴者への注意事項 ・資料を持ち帰る場合は、有料となるので事務局へ申し出が必要。   副委員長の選任を行う前に、委員と事務局の自己紹介を行った。   （１）副委員長の選任 互選により、副委員長は斎藤謙一委員に決定。   （２）前回会議録の確認 ―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）平成27年度公民館利用者懇談会について ―　資料２に基づき、事務局より説明　―   ●利用団体からの意見への対応状況（主な意見） ・市役所駐車場の有料化に対して意見がある。（複数の利用団体より） →　所管課である総務課に対して意見があった旨を伝える。 ・施設予約が重複した団体の調整会の場に、手話通訳者の派遣を希望する。（中央公民館） →　毎月手話通訳者が同席する方向で準備している。不要な月は、派遣を取りやめる。   （委員長）狛江市立公民館運営審議会（以下、「公運審」とする。）の委員の選任基準について質問があったそうだが。 （事務局）選任基準はあり、公表も可能な状態である。 （委員長）資料２は、昨年度の公運審の意見を反映して作成したものか。 （事務局）公運審でも意見が出されていたが、毎月の調整会に対応する中で職員から出た意見も反映し作成したものである。 （委員）今回初めて利用団体の一員として懇談会に参加したが、施設予約に関する団体間のトラブルに関しては、特に意見もなく、最近は起きていない様子であった。 （委員）懇談会で受けた質問には、どう回答していくのか。 （事務局）質問内容に応じて、個別に連絡していくものもあるが、懇談会の記録を作成し公表する。また、すぐに対応できるものと、そうでないものもあるため、内容ごとに周知等行っていきたい。 （委員）次回の公運審までに、今年の利用者懇談会で受けた質問・意見とその回答・現状の資料を用意して頂くことは可能か。 （事務局）資料を用意する。   （２）東京都公民館連絡協議会について ―　資料に基づき、委員長より報告　―   ３　その他 （１）公民館に関する基本的な情報等について ～公民館って、どんなところなの？～ ―　資料３とスライド画面に基づき、伊東委員より講義　―   （２）狛江市立公民館について ―　資料４－１～４－３に基づき、事務局より説明　―   （委員）進行に関する意見として、委員は事前配布資料を確認した状態で参加し、進行は時間配分を考えて、全体を２時間以内で終わるようにしていただきたい。 （委員）現在のところ諮問の予定のものはないのか。 （事務局）現在のところない。 （委員）今回の公運審委員の中に、「市民センターを考える市民の会」のメンバーは入っているのか。 （委員）２名入っている。 （副委員長）公民館事業の内容の決め方と理由がわかる資料を用意して、次回説明して欲しい。 （事務局）平成26年度公民館の活動の記録等で説明する。 （委員長）次回は８月３日（月曜日）午後７時から開催する。以上で、本日の審議会を終了する。    

１　日時 平成27年８月３日（月曜日）午後７時～９時15分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、森田裕之委員、飯田陽子委員、冨永美奈子委員、谷田部馨委員、深井秀造委員   事務局・・・田部井則人公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 伊東静一委員 ５　傍聴者 なし ６　議題 １　開会 （１）委嘱状の伝達（追加委員２名） （２）前回会議録の確認   ２　報告事項 （１）利用者懇談会での意見等に対する対応状況について （２）狛江市立公民館について （３）平成26年度狛江市公民館の活動の記録について （４）市民センターに関する意識調査結果について （５）西河原公民館設備等改修に関する利用団体要望調査について （６）東京都公民館連絡協議会について （７）関東甲信越静公民館研究大会の実施について   ３　審議事項 （１）他市公民館に対する状況調査について   ４　その他 　・こまえの魅力創作展の実施 　・公民館だより～第35号～の発行（８月15日予定） ７　配布資料   ・委員名簿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料１ ・前回会議録　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料２ ・利用者懇談会での意見等に対する対応状況　　　　　　　　　　　・・・・資料３ ・狛江市立公民館について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料４ ・狛江市公民館の活動の記録（平成26年度）　　　　　　　　　　  ・・・・資料５ ・市民センターに関する意識調査　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料６ ・西河原公民館設備等改修工事に関する利用団体要望調査について　・・・・資料７ ・他市公民館調査項目（案）　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料８ ・東京都公民館連絡協議会関係報告　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料９ ・関東甲信越静公民館研究大会開催要項　　　　　　　　　　　　　・・・・資料10 ・こまえの魅力創作展実施概要　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料11 ８　会議の結果 １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　―   （１）委嘱状の伝達（追加委員２名） 委員と事務局の自己紹介を行った。                                            （２）前回会議録の確認 ―　資料２に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）利用者懇談会での意見等に対する対応状況について ―　資料３に基づき、事務局より説明　―   （委員）利用者懇談会の出席団体数はいくつだったのか。 （事務局）中央公民館は108団体、西河原公民館は61団体であった。 （委員長）来年は利用者懇談会の日程が決定し次第、知らせてほしい。 （委員）資料３の「５、案を提示」とは、この場で案を出し合うということか。 （事務局）施設の予約方法についてデータを収集する意見が出たので、調査項目の案を本日、審議していただきたい。 （委員）資料３の「７、貸出時間帯の区分について」は、資料の利用率を見ても、一団体当たり２～３時間の利用が多い。未対応となっているが考えてもよいことではないか。 （事務局）未対応となっているが、今年は他市のデータを収集した上で、課題について議論して頂きたいと考えている。そのため、まだ対応していないという意味で未対応としている。 （委員）積極的に議論してよいのではないか。 （事務局）今年度は新任委員の方が多いので、１年目の任期には、公民館の状況などをお伝えし、課題等を議論して頂いた上で、２年目の任期の中で、館長からの諮問に対する答申をしていただきたいと考えている。 （委員）先延ばしせず、取り組めるものについては積極的にやっていくべきだ。 （委員長）資料３の「12、審議会委員選考の評価基準について」は、一般の方にはどう知らせるのか。 （事務局）８月15日発行のこまえ公民館だよりにて、公民館で確認して頂けることを掲載する。   （２）狛江市立公民館について ―　資料４に基づき、事務局より説明　―   （委員）公民館の職員体制を教えてほしい。 （事務局）資料５に、平成26年度の体制があり、今年度も同じ人数である。 （委員）地域センターは公民館とは位置付けは違うが、利用者としたら利用の仕方は同じである。公民館と地域センターの連携はあるのか。 （事務局）貸出を行う施設という点では同じである。議論の中で地域センターに関することが出た場合は、各施設間や担当部署間で連携することもある。 （委員）公民館以外にも貸出の場所があることを念頭に置いておく必要があるだろう。   （３）平成26年度狛江市公民館の活動の記録について ―　資料５に基づき、事務局より説明　―   （委員）「活動の記録」（資料５）は、貸出時間帯の区分を見直す場合にも、非常によく出来た資料である。全員が読み込むことが重要。これを見ると、貸出時間帯の区分を見直すのもよい案であると思った。 （委員）資料の中にある施設利用時間数は、行政の施設利用時間も含まれているのか。 （事務局）行政の施設利用時間も含まれている。 （委員）過去の「活動の記録」は、見ることができるのか。 （事務局）「活動の記録」は、図書館、公民館事務室、庁舎４階の行政資料室で見ることができる。 （委員）公民館の利用者団体には配っていないのか。 （事務局）希望する方には、公民館事務室でお渡しする。 （委員）図書館と西河原公民館の図書室は、なぜ別々の組織になっているのか。 （事務局）各地域センターの図書室は、教育委員会の図書館の管轄で、西河原公民館の図書室のみ、公民館の管轄である。相互に連携はしている。 （委員）西河原公民館の図書室の人員は、事業係から配置されているのか。 （事務局）西河原公民館の図書室は、嘱託職員を配置している。 （委員）平成26年度は公民館関係の予算が減少しているが、公民館に限らず、市全体として予算は減少傾向なのか。それとも、公民館の事業縮小なのか。 （事務局）減額の明確な理由は各事業ごとに様々な理由がある。前年度と比較すると今年度は全体としては予算額は増加している。 （委員）予算の青年教室事業の金額に誤りがある。 （事務局）訂正する。 （委員）前年度と今年度の予算増減を知りたいので、今年度の事業予算を教えてもらいたい。 （事務局）資料を用意する。公民館予算については、施設管理費の占める割合が大きい。 （委員長）現在の社会情勢において、公民館は何が出来るのかというテーマも提案したい。政治や選挙への関心、地域参加に関しても議論をしたい。 （委員）報告事項を終わらせてから、時間があれば審議の中でご提案いただけたらと思う。   （４）市民センターに関する意識調査結果について ―　資料６に基づき、事務局より説明　―   （５）西河原公民館設備等改修に関する利用団体要望調査について ―　資料７に基づき、事務局より説明　―   （委員）改修に関する基本設計の委託業者は決定しているのか。また、今回の要望調査は、基本設計にも反映させていくのか。 （事務局）基本設計の業者は決定している。頂いた要望は、基本設計にも反映させていくものとなる。要望調査は、西河原公民館の利用団体等に対して、８月中に発送する予定である。   （６）東京都公民館連絡協議会について ―　資料９に基づき、日向委員長より説明　―   ９月26日（土曜日）に狛江市で行われる東京都公民館連絡協議会（以下、「都公連」という。）の委員部会第１回研修会の詳細は、確定次第、事務局より各委員に連絡させていただく。   （７）関東甲信越静公民館研究大会の実施について ―　資料10に基づき、日向委員長より説明　―   （委員長）大会の参加申込は、８月中に事務局に連絡していただきたい。 （委員）９月26日（土曜日）の研修会は、狛江市が会場となる。狛江市立公民館運営審議会（以下、「公運審」という。）の委員は、当日準備などの役割はあるのか。 （事務局）基本的に都公連の委員部会委員と事務局が行うが、ご協力いただけるならば、お願いしたい。   ３　その他 （１）他市公民館に対する状況調査について ―　資料８に基づき、事務局より説明　―   （事務局）昨年度、公運審から提出された提言でも、他市の状況も把握し研究することも必要とされているため、近隣市の状況を調査するものである。調査項目に関して、ご意見をいただければと思い、本日の議題とさせていただいた。 （委員）この状況調査は、公運審の委員が行うのか。 （事務局）事務局の方で調査票を送り、回答をまとめる。 （委員）調査項目に関して、駐車場の有無と駐車料金の有無、施設の形態を追加していただきたい。 （委員）貸出時間帯については貸出時間区分を質問する設問に変えるとよいと思う。 （委員）調査期間はどれくらいか。 （事務局）今月中には各市へ発送予定。次回の公運審には、回答をまとめた資料を提出したい。 （委員）都公連の委員部会で行う予定の調査項目と、重複する部分があるのでは。改めて狛江市が行う意味は何か。 （事務局）今回は、都公連加盟市だけではなく、都公連加盟市以外にも調査を依頼する。加盟市には、重複の可能性がある旨は連絡をする予定である。 　委員の皆様から頂いた意見を盛り込み、調査票の作成を行う。   ４　その他 　・こまえの魅力創作展の実施　 ―　資料11に基づき、事務局より説明　―   （事務局）こまえの魅力創作展の周知は、広報こまえ８月15日号と市ホームページ、チラシやポスター等で行う。募集要項は、公民館窓口で配布する。 こまえの魅力創作展を通して、地域の魅力を再発見し、地元への愛着を高め、こまえの魅力を市内外へ発信するとともに、公民館で活動していない方でも、創作や発表の機会としたい。さらに公民館活動への参加のきっかけになり、公民館の活性化にもつなげたい。 来年度以降は市内の小・中学校にもお願いするなどし、事業拡大していきたい。 （委員）応募作品はすべて採用するのか。 （事務局）応募作品は、すべて展示する予定である。 （委員）今年１月に開催された、狛江の魅力というテーマのフォーラムに出席し、市の内外に狛江を発信していく話が出ていた。こまえの魅力創作展は、そういった狛江市として大きなテーマがあった上で、公民館がこれを行うことになったのか。 （事務局）市全体としてもシティーセールスに取り組んでいる。また、公民館では、市内の人材発掘に注力し、狛江の魅力を知ってもらいたいと思っている。そのため、今回は公民館の事業として行うことになった。 （委員）こういう事業が行われていることを伝えるためにも、市内の小・中学校でもポスター等で周知をさせてもらえたらいいのでは。   　・公民館だより～第35号～の発行（８月15日予定） （委員）資料５をみると、昨年は年３回発行している。そして編集委員がいるが、今年は委員はどうなされたのか。 （委員長）慣例的に、公運審から委員長と副委員長が編集委員に入った。 （事務局）編集委員は、より実務的な役割であり、ボランティアでご協力いただいている。第35号では、公運審委員の皆様の紹介を掲載させていただく。   （委員長）次回は11月９日（月曜日）午後７時から開催する。以上で、本日の審議会を終了する。 　　　　 　　　　    

１　日時 平成27年11月９日（月曜日）午後７時～９時10分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、森田裕之委員、飯田陽子委員、冨永美奈子委員、 谷田部馨委員、深井秀造委員   事務局・・・田部井則人公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 なし ５　傍聴者 なし ６　議題 １　開会 　前回会議録の確認   ２　報告事項 （１）西河原公民館設備等改修に関する利用団体要望調査（集計結果）について （２）こまえの魅力創作展の作品募集状況と今後の予定について （３）東京都公民館連絡協議会について   ３　審議事項 （１）他市公民館に対する状況調査について （２）狛江市の公民館事業の内容について   ４　その他 ・公民館だより～第36号～の発行（11月15日予定） ・関東甲信越静公民館研究大会（11月14日開催） ７　配布資料   ・前回会議録　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・資料１ ・西河原公民館設備等改修利用団体要望集計結果　　　　　　　 ・・・・資料２ ・東京都公民館連絡協議会関係報告　　　　　　　　　　　　　 ・・・・資料３ ・他市公民館状況調査集計結果　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・資料４ ・公民館だより（第35号）　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・資料５   ８　会議の結果   １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　―   前回会議録の確認 ―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）西河原公民館設備等改修に関する利用団体要望調査（集計結果）について ―　資料２に基づき、事務局より説明　―   （委員長）改修内容の検討はこれからになるのか。 （事務局）現在は施設部門から意見を出したところである。今後、施設部門と財政部門の調整が行われる。 （委員長）今後のスケジュールはどうなっているのか。 （事務局）予算編成を行い、来年度は実施設計を行う予定である。 （委員）　素案は、公民館運営審議会（以下、公運審とする）へ報告がもらえるのか。 （事務局）報告します。 （委員）　実施設計に入る前に、施設部門と公民館の意見交換はできるのか。 （事務局）公民館の要望は伝えていきたいと思う。   （２）こまえの魅力創作展の作品募集状況と今後の予定について ―　資料３に基づき、事務局より説明　―   （委員）　募集の記事は、公民館だよりに掲載しているのか。 （事務局）公民館だより第35号（８月15日発行）の１面に載せ、周知・募集している。 （委員）　公民館だよりは、どのように配布しているのか。 （事務局）公民館だよりは毎号1000部印刷、公民館に設置して利用団体に人数分配布するのと自由に取れる方法をとっている。 （委員）　広報「こまえ」は狛江市内や駅に置いている。市の公共施設以外に置いている所はあるのか。 （事務局）広報「こまえ」は、小田急線３駅と公共施設で配布しているほか、新聞折込みで全戸配布をしている。 （委員）　市ホームページにも広報「こまえ」は掲載されているのか。 （事務局）その通りです。 （委員）　市内の学校には、こまえの魅力創作展の周知協力の依頼は出来ているのか。 （事務局）来年度は校長会を通じての正式な依頼を検討している。今年度は狛江高校のみお願いをした。   （３）東京都公民館連絡協議会について ―　委員長より説明　―   ９月26日に都公連委員部会主催の研修会が、中央公民館の地下ホールで開催された。また、11月14日には、関東甲信越静公民館研究大会が小平市の「ルネ小平」で開催される。   ３　審議事項 （１）他市公民館に対する状況調査について ―　資料４に基づき、事務局より説明　―   （委員）　予約システムに関する予算は、どこに含まれるのか。 （事務局）狛江市の場合は、公民館運営費の中に含まれている。 （委員）　市面積に対する公民館施設面積の割合は、市によってかなりの差がある。施設管理費と事業費のバランス、事業費の予算規模も様々だということが読み取れる。 （委員）　利用団体の自主活動でなく、公民館の実施事業はどれくらいになるのか。 （事務局）事業費の予算額が、各市公民館の実施事業の規模と解釈できる。 （委員）　施設管理費は大きいが、事業費が極端に小さい市がいくつかあると読み取れる。 （委員）　社会教育主事数の調査項目があるが、社会教育主事は、有資格者なのか発令されているのかで立場が変わる。 （委員長）今回の調査の発端は、昨年度までの公運審で公民館の申込方法と抽選の仕方について、他市の状況を調査すべきだということであった。申込方法と抽選方法の調査欄を見たが、狛江市の場合はシステム導入をしており、申込みは端末からできるが、単純な機械抽選にはしていない。 システム導入をしている市は、機械抽選する市が大半。その場合のデメリットとして、いつも外れてしまう団体があると不満になってしまう。 狛江市とあと一市は、システムで申込み、調整会をするとなっている。抽選方法は、システム導入前は話合いで、システム導入後は機械抽選が多い。その意味では、狛江市はかつてのやり方も残しつつシステム導入していて稀なケースだと感じる。 （委員）　申込方法は問わず、抽選方法で話合いを採用しているのは、５市である。 （事務局）話合いが良いかは別として、「機械抽選にしたい」、「話合いが良い」、「システムを導入するのは費用が高い」という意見があった。 システム化するのは業務効率化の一面もあり、システム導入には、市の内部的にもその効果について十分検討することとなる。 また、利用団体数が多く、話合いが行えない市もある。 狛江市の調整会でも、話合いで決まらない時は、ジャンケンやくじ引きで決めることもある。 （委員）　抽選方法でその他というのは何か。 （事務局）選択肢の中にその他とあり、その場合には理由欄に詳細を記入している。 （委員）　部屋によって抽選方法を変えているところもある。 （委員長）今後この資料を活かしていく。   （２）狛江市の公民館事業の内容について ―　狛江市公民館の活動の記録に基づき、事務局より説明　―   （委員）　この記録は、いつ発行しているのか。 （事務局）毎年６～８月頃に作成している。 （委員）　事業が多数あるが、予算の配分はどうなっているのか？ （事務局）増減で見ていくと、管理費関係は施設の関係で増減の幅が大きいが、事業費の増減はあまりない。継続して実施している事業には、実施状況や要望等を踏まえて配分している。事業種類ごとに調整しているが、実施回数や内容は薄くならないように工夫している。 （委員）　平成27年度は新設のこまえの魅力創作展事業が追加されたということですね。 （委員）　狛江市は音楽の街となっているが、公民館としては何か行っているのか。 （事務局）西河原公民館のホールでクリスマスコンサート等を開催している。音楽と街の事業は別の部署で行っている。 （委員）　こまえの魅力創作展事業の選考委員に狛江市芸術協会会長が入っているが、狛江市芸術協会とは何か。 （事務局）市内で活動している芸術分野の任意団体の合議体が狛江市芸術協会である。各団体の代表が集まり、創作活動の取りまとめを行っている。 （委員長）事業の中で、市民が中心となって検討し内容を決めていくものはあるのか。 （事務局）顕著なのは、公民館交流事業のいべんと西河原と中央公民館のつどいがある。この年1回の発表の場は、利用団体から実行委員会を組織して大々的に、かつ自主性を持って自分たちで工夫をして盛り上げようとなっている。 もう一つ、市民劇場の西河原クリスマスコンサートは、発表団体の方同士で企画し実施している。こまえ市民大学は、市民中心の運営委員会が主体となって事業の企画、運営、周知等も含めて、月２回程度講座を実施している。日本語教室は、市民ボランティアからなる日本語教室運営委員会に事業委託をしており、運営委員会が主体的に活動して頂いている。 （委員長）市民ゼミナール等はどうなのか。 （事務局）捉え方によるが、市民ゼミナールは勉強したい人たちが集まって活動しているものである。チャレンジ青年学級は、公民館で活動内容を検討し実施しているものなので、 若干の違いがある。 （委員）　これ以外は、公民館主体で実施しているのか。 （事務局）夏休み期間中に行う事業は、公民館から利用団体に講師依頼を行い、実施回数などは講師と調整するケースもある。 （委員）　二つの公民館があるが、利用者懇談会は毎年開催しているのか。 （事務局）館ごとに開催している。 （委員）　そこに公運審委員は参加しているのか。 （事務局）利用団体に入っている委員の方は参加されている。今年度は周知ができていなかったので、次回から可能であれば参加をお願いしたいと思う。 （委員）　利用者懇談会は、利用者の意見が出る機会なので委員は参加した方がよいのではないか。来年は事務局から声を掛けていただきたい。 （委員長）積極的に参加していく。 （委員）　女性セミナーや青年事業などから自主グループが立ち上がり、活動につながっている事例はあるのか。 （事務局）女性セミナーとは、講師がいて子育て中の母親が参加する通年事業である。今月、自主グループが１つ立ち上がった。活動中は子ども室で保育士に子どもを預けている。預ける中で、子どもの成長と自分達のやりがいを話し合うという形で活動する。ベテラン職員が指導や助言をしながら関わっている。 （委員）　事業の実施報告は公民館の活動の記録でされているが、事業評価の対象にはなっているのか。 （事務局）現在、市の事業評価の手法として内部評価と外部評価があるが、担当者レベルの評価として、この活動の記録で、年間の開催回数や参加人数等の状況を整理している。また、市の基本計画に位置付けられている事業は、内部評価の対象となる。 外部評価については、外部評価委員会が対象部署や事業等を決めて評価を行っている。 （委員）　他市の状況調査（資料４）を見て思ったことは、公運審がない市が３市ある。 （事務局）町田市に関しては生涯学習センターという施設になるため、その中には社会教育法の公運審は存在しない。公運審と同じ機能を持ったものはあるようである。 （委員）　事業評価を行っているのは、町田市と西東京市。西東京市の公運審は、明確な評価項目を設けている。 （委員）　評価システムを持っている市は、西東京市、福生市、町田市、小金井市、国立市の５市しかない。 （委員）　多摩市に公運審がない理由はあるのか。 （事務局）理由は把握していない。 （委員長）公運審では、今年度は公民館について理解を深めるとなっているが、次年度はどのように進めていくのか。 （事務局）公運審には館長から諮問を受け答申するという役割がある。今年度は狛江市の公民館事業や他市の状況について、また、第１回目には伊東委員に公民館の基本的な事項について講義していただき、様々な状況を理解していただいた。狛江市の公民館の様子が委員の皆様にもご理解いただけたところで、狛江市の公民館にどんな課題があるのか、早急に解決できるものや時間がかかるもの、予算の要否等も含め、公民館運営全般について議論して頂きたいと考えている。 （委員長）事務局が感じている課題について議論したり、館長からの諮問を頂くのもよいと思う。どのようにテーマを決めていったらよいか、意見を頂きたい。 （事務局）どのような内容の諮問とするか、まだ明確ではないが、今回他市の状況を調査した結果を整理し、公民館の運営状況についても整理していく。事務局の検討内容は、委員の皆様が持つ市民目線とは違うかも知れないので、それらを考慮しどういった諮問にするか考えていきたいと思う。 （委員）　データの見方や狛江の問題点等を示してもらえると、審議しやすいと思う。公民館の目的や役割は、設置当初と今とでは変わってきており、そこに課題が存在していると思う。そのヒントが、関東甲信越静公民館研究大会で聞けると思う。 （委員）　次回は、公運審として何をやりたいか、委員それぞれ意見を持ち寄り、議論したらよいのではないか。 （委員長）事務局も委員もそれぞれの立場から意見を持ち寄り、議論したいと思う。   ４　その他 ・公民館だより～第36号～の発行（11月15日予定） ―　資料５に基づき、事務局より説明　―   ・関東甲信越静公民館研究大会（11月14日開催） ―　事務局及び委員長より説明　―   （委員長）次回は２月８日（月曜日）午後７時から開催する。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成28年２月８日（月曜日）午後７時～９時30分 ２　場所 市民センター（中央公民館）第一会議室 ３　出席者 日向正文委員長、斎藤謙一副委員長、伊東静一委員、石田寿彦委員、長谷川まゆみ委員、森田裕之委員、冨永美奈子委員、 谷田部馨委員、深井秀造委員   事務局・・・田部井則人公民館長、矢野裕之係長、谷口愛実主事 ４　欠席者 飯田陽子委員 ５　傍聴者 なし ６　議題   １．開会 　　　前回会議録の確認 ２．報告事項 　　（１）こまえの魅力創作展の実施状況について 　　（２）東京都公民館連絡協議会について ３．審議事項 　　（１）公民館運営に関する課題等について ４．その他 　　・公民館だより～第37号～の発行（１月15日発行）（次号は３月31日発行予定） 　　・平成28年度利用者懇談会予定（西河原：４/26午前・夜間、中央：４/28午後・夜間） 　　・公民館施設予約調整会（毎月開催） ７　配布資料   ・前回会議録　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・資料１ ・こまえの魅力創作展事業実施報告　　　　　　　　　　　　　　・・・資料２ ・東京都公民館連絡協議会関係報告　　　　　　　　　　　　　　・・・資料３ ・公民館だより（第37号）　  　　　　　　　　　　　　　　　　・・・資料４ ・公民館の課題　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・資料５   ８　会議の結果   １　開会　 ―　次第に基づき、事務局より説明　―   前回会議録の確認 ―　資料１に基づき、事務局より説明　― 　全員承認   ２　報告事項 （１）こまえの魅力創作展の実施状況について ―　資料２に基づき、事務局より説明　―   （委員）応募状況結果をみると、年齢層の幅に比べて応募人数が少ないように感じる。若い方はどれくらいいたのか。 （事務局）７歳が１人いるが、10代～30代はおらず、50代以降が多かった。 （委員）市役所ロビーに展示された作品を見に行ったが、どれも素晴らしい作品で、見ることが出来て良かった。特に印象的だったのは教育長賞を受賞した貼り絵だった。 （委員長）この創作展はシティセールスの一環という主旨で、狛江の魅力として風景を前面に出したのか。 （事務局）風景に限らず、狛江の魅力として何を描くかは、書き手に任せている。日頃公民館で活動する方以外も応募しやすくして公民館の活性化につながればと思い、あえてテーマは限定しなかった。 （委員）公民館利用者以外からも、応募はあったかの。 （事務局）窓口で利用者に声掛けもしたが、趣味で描かれている方など公民館を普段利用していない方々からも応募して頂けた。   （２）東京都公民館連絡協議会について ―　資料３に基づき、委員長より説明　―   11月14日の関東甲信越静公民館研究大会は、狛江市立公民館運営審議会（以下「公運審」とする。）からは２人参加、1月30日の東京都公民館連絡協議会委員部会の第２回研修会へは５人参加。   ・11月14日の関東甲信越静公民館研究大会に参加した感想 （委員長）地域で公民館活動がどういうものになったら良いか、を考えるきっかけになった。 （委員）ＥＳＤを表す日本語が決定していないので、講演された末本誠先生は『持続可能な社会づくり』としていた。大会には約700人が参加し、回収された約180枚のアンケートを見ると、「わかりやすかった」、「ＥＳＤという言葉がわからない」、「公民館に新しい役割があることはわかった」などの意見があった。今後、報告書が出される予定である。 （事務局）職員は現場スタッフとして参加していたため、大会の内容は報告書で確認させていただく。   ・1月30日の第２回研修会に参加した感想 （委員）長年社会教育に携わっている職員だからこそ、行政内部まで発言が届くのだと思う。 （委員）特別な方だからできたが、普通の方にはできないことだと思った。 （委員）後半に講演されたＮＰＯ法人理事長の話で一番関心したことは、中立の立場をとって活動していることだった。また、ご自身の経験や作ってきた人脈で人の力を借りて活動されている。今回は、講演者と参加者とのやり取りが多く盛り込まれ、会場が盛り上がった研修会になっていた。   ３　審議事項 （１）公民館運営に関する課題等について ―　資料５に基づき、事務局より説明　―   （委員長）公民館から課題の一部を提供してもらったが、この１年間勉強してきた上でそれぞれの委員が感じる課題、考え方等を出し合っていきたい。 （委員長） ・場所の提供だけをするカルチャーセンターにならないようにする。 ・ＥＳＤに関連して考えると、個別ニーズに応えるだけではなく、住みやすい地域を作る役割ができたら良い。 ・現役世代、高齢者にとって暮らしやすい街づくりを公民館活動で担えるのか。 （委員） ・地区センター、地域センターと公民館の違いを打ち出す。 ・市民センターを考える市民の会（以下「市民の会」とする。）で、市民センターのハード面だけでなくソフト面も考えてもらうよう働きかけてきた。その結果、郷土資料室のことが盛り込まれたと思う。 ・社会教育の専門知識を持っている社会教育主事がいなくなるといった不安がある。 （委員） ・社会教育主事は、発令されて初めて権限を持つ。発令する市は少なくなっている。 ・社会教育の専門性とは、交流と学び合い、地域の人材育成をする仕掛けづくりをする能力である。行政課題と地域課題の解決が公民館には求められる。 （委員） ・公民館とは何だろう、と多くの人が思っている。 ・３月に出される市民の会の提案書に対して、諮問で出されなくても公運審としてその内容を検討したり、感想をまとめるなどしたい。 ・具体的な議論をした方がいい。 ・社会教育主事に関する今までの説明には、やや違和感がある。社会教育主事は、社会教育を行う者に助言と指導を行うということであって、決して命令や監督をする権限はない。重要なことは、社会教育主事が発令されているか、否か、といった形式的なことではなく、飽くまでも従事している人の問題だと思う。狛江市では、社会教育主事が発令されている職員はいないが、一般事務職員であっても、それぞれの経験を活かし、試行錯誤しながら業務に取り組んでいるので問題ないと思う。 （委員） ・利用者が利用しやすい、利用したいと思う公民館にしたい。 ・公民館を単なる活動場所としてしか利用者は考えていないのではないか。 ・社会教育主事の資格の必要性ではなく、現実的に狛江にできることは何かを考えるのが必要ではないか。 ・事務局として、公運審に話し合って欲しいことがあるならば、言ってもらいたい。 ・難しいかもしれないが、若い世代や中高生を引き込んでいく事業を考えていく。来館できる時間帯や興味があるものを調べる必要もあるだろう。子育て世代が公民館に希望するものもあるかもしれない。 （委員） ・忙しい世代は、時間を作ることが難しく公民館に行けない。 ・若い世代は別の場所で集っている。どうしたら公民館に行きたいと思うかを考えたら良いのではないか。 （委員） ・11月に休館日以外は中央公民館の利用団体を毎日見に来たが、若い人がいない。 ・小中学生を含め若い人に魅力があるものを作れる公民館運営が必要。 ・市民が本当に望む市民センター、狛江らしいものを作りたい。 ・市役所の正門から、市民センターが見えないことは大きな欠点。 （委員） ・学校には指導主事がいるが、社会教育主事と比較できるものではない。 （事務局） ・市民の会から正式に提案書を受け取ってから、市としての考え方を整理し検討していくことになるだろう。公運審として提案書の内容をチェックすることは良いと思う。 ・公民館利用者の固定化と高齢化は、課題になっている。 ・例えば、新しい講座をきっかけに、新たな利用者が入ってくる流れができる運営を目指す。   ４　その他 ・公民館だより～第37号～の発行（１月15日発行） ―　資料５に基づき、事務局より説明　―   （事務局）本日は色々な意見を頂いたので、委員長、副委員長と共に事務局の方でまとめさせて頂く。 （委員長）次回は５月９日（月曜日）午後７時から開催する予定である。以上で、本日の審議会を終了する。      

１　日時 平成25年11月11日（月曜日）午後７時～９時 ２　場所 中央公民館　第２会議室 ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、周東委員、草場委員、長谷川委員、日向委員、渡辺委員、布川委員 事務局　三角公民館長、加藤係長、岩崎主査、大貫主査 ４　欠席者 生田目委員 ５　傍聴者 ２名 ６　議　題 報告事項 （１）学識経験者の推薦について （２）市民センター改修検討委員会の経過報告について （３）都公連委員部会第５・６回の報告について （４）会議録の作成について 審議事項 （１）施設予約（調整会）について （２）都公連への今後の参加について （３）昨年度の答申に関する進捗状況について （４）その他について ７　配布資料 ・平成25年度都公連絡協議会委員部会第５・６回の運営委員会記録　・・・・資料１ ・平成25年度第３回公民館運営審議会会議録・・・・資料２ ・利用者懇談会の３課題・・・・資料３   ８　会議の結果 ○報告事項 ・議題１（１）学識経験者の推薦について （館長） 　関上委員の後任に伊東委員が決まりましたので報告します。 　委嘱状の交付。 （委員） 　あいさつ   ・議題（２）市民センター改修検討委員会の経過報告について （事務局） 　第１回狛江市民センター改修検討委員会の質疑応答の報告。 （委員長） 　公運審の意見をまとめるには今審議会では時間が足りない。臨時会を設けた方がよいか。 （委員） 　市民センター改修検討委員会が12月と１月に開催される。その委員会に公運審の意見を反映させるには、公運審の臨時会を12月の市民センター改修検討委員会前に行い、公運審の案を12月の会議にかけては如何か。 （副委員長） 　今日見学した範囲は公民館の部分だけであって建物全体に対する意見を言っていかなければならない。１回目の市民センター改修検討委員会で図書館協議会選出委員からは、公民館の部屋の使用に対し、より有効に使ってもらわないといけないと意見を述べており、お互いに有効利用ができる方法はないか。公運審としては、公民館の利用実態を知りたいので資料提供の依頼をした。 （委員長） 　12月11日（水曜日）の市民センター改修検討委員会に向け、まとめたものを出せるように公運審臨時会を11月22日（金曜日）午後7時からどうか。 （委員） 　耐震補強をする場合、何をするのか。 （館長） 　現在はまだ結果が出ていない。 （委員） 　市民センター改修検討委員会までにどの程度の意見を出せばよいのか。 （委員長） 　改築、改造に伴う意見をいただきたい。 （委員） 　臨時会を円滑に行うため、公民館に公運審各委員の意見を提出するのは如何か。 （事務局） 　中央公民館で取りまとめます。 （委員長） 　では、公運審臨時会を11月22日（金曜日）午後7時から行います。意見のある方は文章で中央公民館に提出してください。   ・議題（３）都公連委員部会第５・６回の報告について （委員長） 　資料による都公連委員部会第５・６回報告   ・議題（４）会議録の作成について （委員長） 　簡潔に作成すること。次回の会議前に議事録を各委員に配布し、修正があれば赤字で修正し事務局へ返送、修正したものを会議で配布する。   ○審議事項 ・議題（１）施設予約（調整会）について （委員長） 　調整日が平日であるため参加できない、調整会が民主的に運営されない、使用時間帯を分割する、使用団体を増やす等利用者懇談会・調整会を見聞した情報をまとめてみた。これらを考えると機械抽選も考えなくてはいけないのでは。 （委員） 　年２回市民囲碁大会を行っているが、午前・午後・夜間と部屋を使用している。機械抽選になると融通がきかなくなる。時間帯の分割ができる団体とできない団体がある。 （委員長） 　現在は半日単位だが、２時間単位で予約ができるシステムだと利用率が増えることにつながる。 （委員） 　利用団体は利用人数及び利用目的で部屋を選択していただきたい。調整日に1月3日から4日の団体がこられないということは、空室があることか。 （事務局） 　中央公民館においては、ありません。 （委員長） 　利用者のための便益（部屋を分割できるか）、予約システムをどうするかは切り離せない問題である。 （委員） 　現在の調整方法についての問題を声にしてもらえば、調整方法について考えることもできるのでは。 （委員） 　申込団体と結果として部屋を取れなかった団体は分かるのか。また部屋を取れなかった団体はどうしたのか。 （委員長） 　申し込んだ部屋が調整により取れなかった場合は、調整日であれば同日の他の部屋を取ることができる。 （委員） 　参考ですが、体育施設が２月分の抽選申込を機械抽選で行いました。 （委員） 　他市の抽選はどのような方法か。 （事務局） 　区部は機械抽選。 （委員長） 　調整日が平日であれば機会均等ではないということが、懇談会の議事録に掲載されているが少数意見のため採用されない。今後団体数が増えたら機械抽選しかありえない。年１回の催物の場合は公民館と相談し先押さえができるシステムをつくるとか。 （委員） 　公民館は今の調整会ではどうしようもならなくなった時に調整方法を考えるのでは。 （事務局） 　西河原公民館のホールについては、年１回６カ月前から先押さえができる。 （委員） 　他市の状況ですが、機械抽選は公民館の半分ぐらい行っておりルールとマナーを守れれば良い。公民館が設置された利用目的に即した平等性は何なのか。公民館という利用性はなんなのか。団体同士で話し合う場が必要ということで調整日を用意している市もある。機械抽選、調整会のそれぞれ良いところがあれば、利用者団体が選択することになるのではないか。 （委員長） 　次回までには、公運審としての結論をだしたいと思います。   ・議題（２）都公連への今後の参加について （委員長） 　狛江市は平成26年度副部会長、平成27年度部会長になるが部会長（年３回の研修等を企画）は経験等が必要であり部会長になる委員を考えなくてはならない。公民館連絡協議会に参して得ることもあるが、今後の負担の大きさを考えると脱退も視野に入れて考えなくてはいけない。 （委員） 　公運審委員は１市民として公民館事業について発言ができるが、都公連の研修会等は発言する機会がないので、狛江市として参加する必要はないと思う。 （委員長） 　現実的に考えていかなくてはいけない。現在１期目の委員が２期目も継続されるのなら平成26年度の副部会長、平成27年度の部会長をお願いしたい。今後も継続して公民館連絡協議会に参加していくのか、次期公運審の委員選出時はそのことも考慮しなければならない。 （委員） 　都公連の活動内容が分からないので資料をいただきたいが。 （委員） 　公民館連絡協議会は毎年総会を行っている。都公連は当初26市のほとんどが加入していたが、ここ10年で脱退していく市があり現在は12市１町で構成し、館長部会研修、職員部会研修、委員部会研修を行っている。脱退するかどうかを判断できる資料を次回の公運審までに職員にお願いする。 （委員長） 　態勢を早目に整えたいので、次回の公運審までに用意してください。   ・議題（３）昨年度の答申に関する進捗状況について （委員長） 　子どもの居場所については場所を確保して対応が出来ているが、狛江市として議論する場が必要でありそのための委員会を設置する必要があると提案している。またパソコン室の利用方法、ホームページの作成について進捗状況は。 （館長） 　パソコン室について、10月22日（火曜日）にパソコン室使用者協議会と１回目の会議を行い、答申の内容、パソコン機器の補充について説明した。またホームページは、市長部局と調整中である。 （委員） 　ホームページは市長部局で検討を始めたが、公民館の情報があまり掲載されないのなら公民館独自で立ち上げるということか。 （館長） 　市長部局の動向をみながら、公民館でも進めている。 （委員） 　公民館としては具体的にどのような検討をしているのか。 （委員） 　次の５種類に分けて答申している。（１）公民館の施設案内、（２）公民館事業のお知らせ、ＰＲ、（３）公民館事業の結果報告、（４）公民館利用団体の紹介、会員募集、事業ＰＲ、結果報告、（５）公民館以外の市民活動にも開かれたページ。（１）から（４）は公民館独自の話である。（５）は市長部局で検討に入ったという話である。市長部局の進捗を待っているのではなく、答申をベースに公民館としてどんどん進めていくべきだが。 （委員長） 　ホームページの立ち上げはいつ頃になるか。 （館長） 　市長部局と調整中。 （委員） 　市長部局と調整がつかなければ、公民館独自のホームページを立ち上げるということか。それとも狛江市のホームページの中にページを増やすことか。独自に作ると予算確保が必要だが。 （事務局） 　内容が充実したものを作るとなるとそれなりの予算が必要。 （委員） 　狛江市のホームページにページを増やせばよいのでは。公民館独自のホームページを立ち上げると、今後の管理が大変ではないか。 （委員長） 　本日は時間超過のため、ここで打ち切らせていただきます。 　では、本日の審議会を終了します。次回は11月22日（金曜日）午後７時～９時中央公民館第４会議室にて開催します。    

１　日時 平成26年１月20日（月曜日）午後７時～９時 ２　場所 西河原公民館　学習室Ⅱ ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、周東委員、草場委員、長谷川委員、日向委員、渡辺委員、布川委員 事務局　三角公民館長、加藤係長、岩崎主査、大貫主査 ４　欠席者 生田目委員 ５　傍聴者 ３名 ６　議　題 報告事項 （１）市民センター改修検討委員会（平成25年12月11日及び平成26年１月16日開催）の報告について （２）第51回東京都公民館研究大会課題別集会の報告について （３）都公連委員部会第７・８回及び第２回研修会の報告について （４）その他について 審議事項 （１）調整会の抽選方法について （２）都公連への今後の参加について （３）その他について ７　配布資料 ・市民センター改修（案）平面図　　　　　　　・・・・資料１ ・市民センター改修（案）部屋の変更と面積　　・・・・資料２ ・市民センター改修に至る経緯　　　　　　　　・・・・資料３ ・平成25年度都公連委員部会第7・８回会議録　・・・・資料４   ８　会議の結果   ○報告事項 ・議題１　市民センター改修検討委員会（12月11日及び１月16日開催分）の報告について （委員長） 　市民センター改修検討委員会の経過報告について説明  （事務局） 　資料１　市民センター北側に図書館用倉庫として増床 　　　　　地下１階　・国際交流室、図書館作業室を子供室へ 　　　　　　　　　　・子供室を第四会議室へ 　　　　　　　　　　・地下ホール兼展示ホールを可動間仕切により二部屋として稼働率を上げる 　　　　　　　　　　・フリースペースをローパーテーションで仕切る 　　　　　　　　　　・視聴覚準備室を郷土資料室展示室へ 　　　　　　　　　　・郷土資料室を第三会議室へ 　　　　　　　　　　・準備室を陶芸窯室へ 　　　　　　　　　　・トイレ、給湯室の改修 １階　・読書用テラスを増床 　　　・廊下の一部と児童閲覧コーナーを取り込み一般貸出室を増床 　　　・風除室を広げ明るく見通しのよい出入口へ 　　　・応接室を休憩室兼授乳室へ 　　　・事務室受付を見通しを良くしたカウンターへ 　　　・宿直室を図書システムサーバ室兼更衣室へ 　　　・読書室兼レファレンスルームを児童閲覧コーナーへ 　　　・トイレの改修 ２階　・第四会議室を読書調査室兼レファレン室へ 　　　・第三会議室を自習室へ 　　　・現在のフリースペースの床を畳にする 　　　・和室倉庫をフリースペースからの出入口を設け談話室に 　　　・和室を可動間仕切により二部屋として稼働率を上げる 　　　・休憩可能なテラスを増床 資料２　改修後の市民センター全体の面積は1906.5平方メートルで、改修後の面積は2114.8平方メートルになり208.3平方メートル床増になります。 資料３　狛江市民センター改修に至る経緯 　狛江市では平成24年11月に公共施設再編方針の一部を見直し狛江市公共施設整備計画を作成した。 この整備計画は、第三中学校の移転と跡地利用への動きが停滞したことに加え、市民サービスの向上を図るために必要な財源を確保するため、施設別再編方針を見直した。 　今後は、この整備計画に基づき公共施設の再編を行いますが、市民センターには施設の改善に関する要望が多数寄せられており、図書館も蔵書の充実や自習室の確保を長年の課題としてきた。 　また、第９回狛江市市民意識調査の結果と合わせて市民センターが抱える課題を解決し、使いやすい施設とするため市民センターの改修にあたっては、狛江市民センター改修検討委員会を設置した。 （委員長） 　市民センター改修検討委員会の今後の会議等開催日ですが、２月11（火曜日）・12（水曜日）日に市民説明会、20日（木曜日）に第４回改修検討委員会が開催されます。   ・議題２　第51回東京都公民館研究大会課題別集会の報告について （委員長） 　次回発行の公民館だよりに掲載する。 （各委員） 　公民館研究大会出席委員から各委員の感想が報告される。   ・議題３　都公連委員部会第７・８回及び第２回研修会の報告について （委員長） 　資料４について次のように報告される。 　 ・都公連第７回運営委員会　平成25年11月21日（木曜日）西東京市柳沢公民館      　議題　１　資料の確認 　　　　　  ２（１）第２回研修会 　　　　　　  （２）第３回研修会 　　　　　　  （３）12月以降の運営委員会日程について 　　　　　　　 平成26年１月９日（木曜日）、３月10日（月曜日）西東京市柳沢公民館 　・都公連第８回運営委員会　平成25年12月1日（木曜日）西東京市柳沢公民館 　　議題　１　資料の確認 　　　　　２（１）第２回研修会（内容報告） 　　　　　　（２）第３回研修会案内   ・議題４　その他について  （委員長） 　特になし    ○審議事項 ・議題１　調整会の抽選方法について （委員長） 　調整方法ですが、少数意見だが恫喝されるという話も聞いており機械抽選にしたほうがよいのでは。 ・理由 　調整日が平日のため参加できない（機会平等性が保障されていない） 　調整会議が民主的に運営されていない（看過できない重要課題） 　現使用時間帯を分割し、使用団体を増やす   （副委員長） 　機械抽選にするとダミーの団体が増えると思われるので、利用団体で決めていくのがよいと思う。 （委員長） 　公民館が利用団体の中身を精査すればよいのでは。 （委員） 　調整日を公民館職員が仕切ればよい話である。また、利用団体の活動内容に応じて部屋を申し込むようにすればよい。しかし、使用料が安く、支払いも申し込み時点でなくてもよいことから、抽選申し込み時期にとりあえず複数の部屋を押さえている団体がある。  （委員） 　不正を見抜くために、１年に１回活動報告書を提出させたらどうか。 （委員） 　威圧的な行為があった場合の対策として、調整会時に苦情受付を設置したらどうか。 （委員） 　調整方法をルール以外で決めた場合は使用を認めない。 （各委員） 　調整の在り方について、委員間で活発な論議が行われる。 　・機械化するにしても27年度からだと思う。それまでに不正使用をしている団体に、公民館が注意をして直ればよい。 　・４月の利用者懇談会に間に合うよう、次回の公運審で公運審としての見解をまとめる。 　・４月の利用者懇談会で調整会のあり方について、公運審での意見として説明する。 　・調整日の曜日の変更等も考えなくては。  （委員） 　次回の利用者懇談会で調整会の在り方について現状のルールを理解していただく。それでも守られないなら機械抽選にしていくような説明をしたらどうか。 （委員長） 　時間ですので、継続審議とします。   ・議題２　東京都公民館連絡協議会（都公連）への今後の参加について （委員長） 　平成26年度都公連副部会長、27年度会長となるが参加するか、しないか。また継続して参加する場合は、それも加味して26年度の公運審正副委員長を決めなければならない。今年度委員部会に参加してきたがあまり得るものがなかった、その辺のことも考えて決定しなければいけない。  （委員） 　数年先には都公連が東京都市長会の下部組織になるかもしれない。 （委員長） 　時間ですので、継続審議とします。 　次回は３月10日（月曜日）午後７時～９時西河原公民館学習室Ⅱにて開催します。お疲れ様でした。    

１　日時 平成26年３月10日（月曜日）午後７時～９時 ２　場所 西河原公民館　学習室Ⅱ ３　出席者 青木副委員長、石田委員、伊東委員、周東委員、草場委員、長谷川委員、日向委員、渡辺委員、布川委員 事務局　三角公民館長、加藤係長、岩崎主査、大貫主査 ４　欠席者 生田目委員 ５　傍聴者 １名 ６　議　題 報告事項 （１）市民センター改修検討委員会の報告について（委員の辞任を含む） （２）都公連委員部会第９回及び第３回研修会の報告について   審議事項  （１）施設予約（調整会の在り方）について （２）都公連への今後の参加について   ７　配布資料  ・平成25年度都公連委員部会第９回定例会会議録　　　　　　  ・・・・資料１ ・平成25年度都公連委員部会第３回研修会会議録　　　　　　　・・・・資料２ ・狛江市民センター改修検討委員会辞任届　　　　 　　　　　　・・・・資料３ ・公民館予約システムについて　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・資料４ ・グループ活動と公民館　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・資料５ ・平成25年度第４回狛江市民センター改修検討委員会次第　　　・・・・参考資料１   ８．会議の結果 ○報告事項 （館長） 　石田委員長の市民センター改修検討委員会辞任に伴い、公運審委員長も辞任となるため本日の会議は副委員長に進行していただきます。    ・議題１　市民センター改修検討委員会の報告について （副委員長） 　市民センター改修検討委員会の経過報告について事務局より説明願います。 （事務局） 　参考資料１について説明が行われる。 　・公民館機能の充実、図書館施設規模の拡充 　・改築の場合約30億、改修の場合は４～５億円の経費が掛かる。 　・市民説明会を２月11日（火曜日）・12日（水曜日）の２回行った。 　・２月20日（木曜日）市民センター改修検討委員会が開催され、市民説明会の質問と答弁を資料として配布。 　・市民センター改修検討委員会委員としても承服しかねるところがあるので、最終報告書に附帯意見として記載するものです。 （副委員長） 　補足説明として公運審より出席している委員より説明願います。 （委員） 　耐震診断の結果が出ました。Ｉs値は0.8以上（公共施設は0.7以上）で耐震性は高いものである。 　市民説明会の中では増築が出来ないのかと市民からの質問があったが、市の現在の見解は「無理である」ということであった。Ｉs値が0.8以上あるのであれば、今すぐ改修を行わなくてもよいのではないか。市が業者に設計依頼すれば費用が掛かるので、市民の中にも建築家がいると思うので、市民の力（ボランティア）を必要としては如何か。市民説明会用の資料だと公民館が30.8平方メートル広くなっているが、実際には使用料を払っている部屋が大きくなっているということではないので、公民館機能の充実にはなっていない。図書館も101.2平方メートル広くなっているが機能的な意味での拡大ではない。よって公民館も図書館も機能の充実にはなっていない。今後の報告書のポイントになると思う。 （副委員長） 　補足説明ですが、市民説明会では、市民からの質問への回答の中で、検討委員会で検討した結果という説明があったが、検討委員会で話されていない内容もあったこと。また検討委員会で検討した結果を図面に反映したというが、了解していないところがあるので、最終報告案を提示していただき内容によってはもう一回検討委員会を開きたいと要望した。  （委員） 　資料３ですが、検討委員会に参加していたけど、きちんと検討していないなどの理由で辞任させていただいた。理由は資料３を読んでいただければお分かりになります。検討委員会委員を辞任するには、公運審委員長を辞めなければならないということで、勝手に公運審委員長を辞任して申し訳ございませんでした。 　市民説明会の議事録だが、最低でも発言された方の了解を取らないといけない。了解を取らないと正式な議事録ではない。  （事務局） 　発言される方も、名前等を言っていないので、意見という形で回答しています。  （委員） 　市民説明会が２回開催され、２回とも会場が一杯であった。時間一杯を使って市民が発言したものがＡ４用紙１枚にまとめてあるが、それで良いのか、本当に市民意見を聞く気があるのか。また、第４回の改修検討委員会の傍聴にも行ったが、市民の意見をもっと聞く時間をとってほしい。最終的に今回の結果になるかもしれないが、次の世代に残すためのものだから。手直しだけで今後20年も使うというのは、狛江の文化の中心として良いとは思えない。あと、利用者、利用団体に対して連絡はないのか。改修検討委員会の中ではこの図面は１案かも知れないけど、改修検討委員会で合意した案ではないと公運審、図書館協議会からの出席委員は発言していた。この案でまとまったうえでの付帯意見ではなかったと思う。先ほど事務局の報告では、この案は了承された、付帯意見としてはこういうのがでたというが、それは違うのではないか。 （副委員長） 　最終報告は、検討委員会での内容として事実に近い報告、市民説明会で出された意見を載せていきたいと思う。 　他に質問はありませんか。なければ次にいきます。 　なぜ、検討委員会委員を辞任するに当たって、公運審委員長を辞任しなければいけないのか、館長に伺います。  （館長） 　辞任、辞職は規則を作成する中で考えていなかった。市の政策室（法令担当）に伺ったがあて職で委員になっている場合は選出母体を辞任しなければいけないと聞いているので、公運審委員長職を辞任しなければならなかった。 （委員） 　検討委員会の規則ではうたっていないが。 （委員） 　第４回の検討委員会でも伺ったが、公運審（有償）は常設の審議会である。検討委員会は（無償）で25年11月から26年３月までの一時的な委員会であり、その委員を辞任するにあたり、常設の公運審委員長を辞任するのはおかしいのではないか。公運審として話し合いをした方がよいのでは。 （委員） 　限られた時間であるので、私のことに時間を費やしてもらわなくてよい。  （委員） 　私もそう思います。委員長の辞任届を受理すればよいと思う。５月の公運審で委員長を選任すればよい。  （副委員長） 　委員個人の問題でなく公運審の存在に関わること思ったので議題に載せた。   （副委員長） ・議題２　都公連委員部会第９回及び第３回研修会の報告について  （委員） 　会議録については読んでおいてください。研修会について、首長の権限を強めようとして国会で教育委員会法が改正されようとしているが、現在修正案がでている。社会教育法については、まったく議論がされていない状況であるが、３月には議案が出ると思われますのでみなさん興味を持ってください。  （委員） 　教育の独立が圧迫されてきている感じがする。 （副委員長） 　教育委員会は執行機関だったことを初めて知った。  （委員） 　教育委員会法が昭和23年にでき、31年に大きく変更されたのが現在の地方教育行政の組織及び運営に関する法律であり、その法律が今回大きく変わろうとしている。教育委員会は、自治体の市長部局から独立していたが、独立性が大幅に縮小される。教育委員長と教育長を一緒にして、新教育長にするというアイデアである。また、首長が組織を立ち上げ、首長の意思決定をしたものを教育委員会に執行させるという仕組みになると思う。こういった考えが、３月に議案としてだされるだろうと思う。しかし、社会教育については、今までどおり、教育委員会内部で行うと答申がでている。しかし、地教行法が変わると、社会教育法も変わってくると思います。  （副委員長） 　他に報告事項はございませんか。 （事務局） 　利用者懇談会を西河原公民館（４月13日（日曜日））、中央公民館（４月14日（月曜日））に行います。例年は５月ですが、今回は更新手続きがございますので４月に行います。   ○審議事項 ・議題１　施設予約（調整会の在り方）について （副委員長） 　施設予約について説明願います。 （委員） 　現在の調整会について何回か議論した。今までの調整会、利用者懇談会ででた意見等を伺い、公運審で議論した内容を４項目にまとめた。１つ目は、公民館の本来の目的の公知と理解の推進で、社会教育に則した使用をしていない団体に対しては団体登録の取消を含む厳正な運営を行うこと。２つ目は、毎月の調整日に参加できないグループは機械抽選にしてほしいとの声や、また、重複して団体登録をし、抽選申し込みでどこか部屋が取れればよいという団体に対しては公民館が面談等、実態調査を行う。３つ目は、調整会で自己主張をし、譲歩を強要するとか、ルールに応じない団体の不正行為を監視するシステムの構築。４つ目は、協賛事業の拡大で、全市民を対象とする催しの開催については、公民館との協賛事業として事前予約を可能とする。以上のことから、公民館からの指導を進めるが、利用者の共生意識が育まれず、不満が解消されなければ機会抽選の導入を検討しなければならない。また、昨年度の利用者懇談会において、予約システム、部屋の分割使用については、公運審で検討するとなっている以上、検討し報告する義務があるため検討してきた。  （副委員長） 　平成26年度利用者懇談会の日程は決まっているのか。 （事務局） 　西河原公民館が４月13日（日曜日）午前10時と午後２時の２回、中央公民館が翌14日（月曜日）午後２時と７時の２回になります。 （委員） 　４点にまとめたが、これ以外にあれば加えて、公運審としてのまとめとして利用者懇談会で報告する。 （委員） 　利用者の共生意識が生まれなければ、利用者で作る（仮称）利用者協議会を立ち上げては如何か。中央公民館のつどいの役員もこの団体の中から選出し継続性のあるものにしたらよいのでは。 （副委員長） 　不正行為監視システムですが、公民館の上から目線ではなく、利用者間でお互いに注意しあうのがよい。 （委員） 　じゃんけんするのなら、全てにおいて職員が立ち会う。  （事務局） 　中央公民館は、現在問題点はありません。また、不正な団体に対しては個別に厳しく注意しています。 （委員） 　明らかに不正使用をしている団体を公民館は見逃しているので、そういう団体を登録取消にすればよい。 （委員） 　先月始めて抽選予約に行ったが、意外とスムーズに行われており機械抽選でも上手くいくのではと思った。次の３点が守られれば機械抽選でも良い。（１）不必要な部屋の予約はしない。（２）部屋には大小あるが、利用人数により部屋を予約する。（３）年１度の市民を対象とした事業であれば事前予約できる。  （副委員長） 　４月に利用者懇談会があるので、公運審の意見として公民館から団体に報告してほしい。できれば利用者懇談会を以前のように年２回にしてほしい。  （事務局） 　現在、西河原公民館と中央公民館は調整日が異なる。両館を申し込み西河原公民館が取れれば、中央公民館にはいかないということも考えられるので、調整日を同日にすることも考えられる。 （副委員長） 　調整日を同日にすると余計に競争が激しくなるのでは。  （委員） 　全体としては、現状で上手くいっているのでは。  （委員） 　確かに大部分は上手くいっている。不正なことをして部屋をとっていることが問題である。そこを公民館が各団体に働きかけてほしい。 （委員） 　何年も前から問題になっているのにも関わらず公民館では指導していない。公運審として正式な議題にもなっており議論をしているが、いましばらく現状の方法で行っていき不平、不満が出ないようにしていき、公民館が仕切っていけばよい。 （委員） 　社会教育関係団体登録の場合は、減免の対象になるためには２年に１回実績報告（歳入・歳出予算も含む）会則等を提出しなくてはならない。こういったものを提出させれば不正は減っていくのでは。  （委員） 　館長から諮問していただき、答申をだすというのが望ましいのではないか。団体に対しても市民に対しても、諮問・答申というきちんとした形で行われていることを公表することがよい。  （委員） 　これまで何回も諮問はないのかと聞いてきたが。今回は、諮問と答申という形が望ましい。今度の利用者懇談会では、調整会の在り方については現在検討中であるが、今までより厳しく指導していくことを報告すればよいのでは。 （委員） 　調整会の在り方（公平に公正なシステムで使うための意識）をきちんと利用団体に説明すればよい。 （副委員長） 　諮問していただくことについてはいかがですか？ （館長） 　検討します。   ・議題２　都公連への今後の参加について （副委員長） 　今後の都公連委員部会への出席者ですが、本日決めたいと思います。 （委員） 　平成26年度副部会長、27年度部会長になる。そのためにも平成25年度総会、26年度委員部会の出席者を決めたほうがよい。 （委員） 　平成27年度部会長が出来ないことも含めて参加したらどうか。 （副委員長） 　都公連委員部会は、出席者の予定を伺って日程を決めている。 （委員） 　同じ方が全部出席しないといけないのか。 （副委員長） 　副部会長になるので、できれば同じ方の参加が望ましい。  （委員） 　都公連について検討した資料があるので事務局に預けます。平成27年度関東甲信越静大会が東京で行うのでそこまでは現状でいくという状況。（25年度総会（26年４月開催）以降に準備が始まる）今、都公連を脱退するかという議論もでているが、市長会の下部組織になるかもしれないことから、都公連の組織自体が変わる可能性もでてきている。  （副委員長） 　事務局で資料を配布してください。 　それでは本日の会議を終了します。次回は５月12日(月曜日)になります。    

１　日時 平成26年５月12日（月曜日）午後７時～９時 ２　場所 中央公民館　第１会議室 ３　出席者 青木副委員長、石田委員、伊東委員、周東委員、草場委員、長谷川委員、日向委員、渡辺委員 事務局　三角公民館長、加藤副主幹、大貫主査、岩崎主事 ４　欠席者 生田目委員、布川委員 ５　傍聴者 １人 ６　議題 １　正副委員長の選出 ２　報告事項  （１）利用者懇談会の報告について  （２）平成26年度事業予算について  （３）教育振興計画の改訂について  （４）教育委員会の自己点検、自己評価について  （５）都公連（総会、第１回委員部会）の報告について  （６）公運審第５・６回会議録について  （７）狛江市民センター改修検討委員会最終報告  （８）狛江市民センター改修について（教育委員会）  （９）西河原公民館３階ホール舞台設備の更新について （10）第55回関東ブロック大会について （11）公民館職員の人事について （12）その他（施設予約システムのアンケート結果） ３　審議事項   （１）市民センター改修についての利用団体からの意見の取り扱いについて  （２）都公連への今後の参加について  （３）施設予約（調整会の在り方）について  （４）その他 ７　配布資料 利用者懇談会会議録（資料１） 平成26年度事業公民館予算（資料２） 平成25年度第５・６回公民館運営審議会会議録（資料３） 市民センター改修検討委員会最終報告（資料４） 狛江市民センター改修について（資料５） 狛江市立西河原公民館ホール舞台設備修繕（更新）計画（資料６） 第55回関東ブロック大会について（参考資料１） 公民館施設予約サービス新システムに関するアンケート（参考資料２） ８．会議の結果  （副委員長） 　狛江市公民館条例施行規則第22条第２項の規定に基づき、公民館運営審議会を開催いたします。 　生田目委員及び布川委員から欠席の届けがありましたが、委員の過半数の出席があることから、この委員会は有効に成立しております。傍聴する方には、教育委員会と同様に、傍聴申請簿に氏名及び住所を記入していただきます。ただし、議事を妨害し、又は他の傍聴人の迷惑になると認められる方の傍聴は許可しないものとします。また、傍聴中は、飲食や喫煙、許可なく写真等の撮影や録音することは当然ですが、議事進行の妨げとなる行為、みだりに傍聴席を離れたり、私語・拍手等をしたり、議事に批評を加え、又は賛否を表明したりすることは禁止しますので、よろしくお願いいたします。 　なお、狛江市付属機関等の設置及び運営に関する規則第14条第１項の規定に基づき、傍聴人数については会場の物理的制約により、多数の傍聴者がいる場合には制限させていただきます。傍聴者用に配りました会議資料については、会議終了後に事務局で回収いたします。 （副委員長） 　１　正副委員長の選出について （委員） 　石田さんお願いできないですか。 （副委員長） 　石田さんという意見がございますが。 （委員） 　来年度都公連の委員部会長が狛江市の当番となっている。そこまで考えて委員長を決めなければならない。副委員長は５選となるが再選されるのか、多選についての判断基準は。一方、都公連の委員部会部会長と狛江市公運審の委員長と兼任は難しいと思う。都公連委員部会は毎月、理事会は隔月開催され、来年度は関東ブロック大会も東京で実施されることで大任である。当公運審も委員長・副委員長両名が同時に交代するのも好ましくない。 （委員） 　多選がいけないということは、どこかに謳われているのか。 （委員） 　狛江は慣例的に、委員長が委員部会にでているのか。 （委員） 　そういう訳ではない。 （委員） 　東京の公民館研究大会と関東甲信越静ブロックの公民館研究大会が来年東京で行われるので、今年の東京都公民館研究大会は行わない。都公連の理事会には、公運審の委員部会から部会長と副部会長が参加している。今年は、福生市の公運審委員長が委員部会長として理事会に参加している、狛江市も副部会長として委員長が参加するのかと思われる。今までは、そういった市が多い。委員長が理事会を欠席するならば、それなりの理由を示し、代理の方に出席していただくことにしたらどうか。 　委員部会については、委員研修についての調整だと思われる。また、公運審委員の多選については、３期までというところもあれば、公民館条例に記載していない市もある。狛江市の条例には何期までとはないので、公運審の人事案件として、来年１月か２月の教育委員会で議案がだされ決定される。条例で定めていなければ何期でもありえる。 　関東ブロック大会の実質的準備は事務局（東村山市）が行うので、委員部会の部会長、副部会長が大変ということはない。大会当日、あいさつを行うというのが恒例です。 （副委員長） 　色々と話があったが、石田委員に委員長をお願いします。副委員長については私自身の意思を持って参加できるかどうかは分からない。 　委員長選出される （委員） 　副委員長も今回決めた方が良いのですか。 （委員） 　それは、審議事項の都公連の参加で決めた方が良いのでは。 （委員長） 　５期目はありえるのか。公募制に変更された時に多選を排除すると伺った。条文では書いていないが多選を排除したいと聞いているので、次回公運審までに教育委員会で確認していただきたい。５期目も良いならば、現副委員長にお願いしたい。 （委員） 　確認ですが、石田委員は委員長を引き受けるが、今日の議事進行はレジメを準備した副委員長が行うというということでよろしいですね。   ３　審議事項 （副委員長） 　（２）都公連の今後の参加についてですが。 （委員長） 　前回３月の公運審ではほとんどの委員が参加に同意の意思表示をしていたので、引き続き参加ということで理解したが、時間切れで委員部会出席委員を正式に決めていなかった。公運審が５月まで開催されないため正式通知が行えず、私の名前が都公連委員部会副部会長、理事会委員に仮登録されている。狛江市選出の委員部会委員は、この委員部会で今年度は副部会長、来年度は委員部会長に就任することから、次年度までを考慮し今年度の委員部会委員として日向委員を既に内定し委員部会でも紹介している。今日の審議会で正式に承認したい。 （委員） 　副委員長は都公連の今後の参加について意思決定されたと思っているのですか。 （副委員長） 　意思決定はされていないと理解している。 （委員） 　前回は、賛成何人、反対何人とのことだけだったが。今日、参加、不参加の理由を述べていただいたらどうか。 （副委員長） 　事前の配布資料をご覧いただいて今日の会議に臨んでいると思いますので、意見をいただきたいと思います。 （委員） 　都公連業務が本来公運審委員の仕事なのか。公運審委員というのは、公民館事業について提案や意見を述べるのではないか。１期目は公運審委員としてふさわしい仕事をしてきたが、昨年１年間を振り返ってみると２つしかない。１つは西河原映画会、２つ目は施設予約の在り方であり、それ以外はほとんどない。報告事項と称して都公連のことである。都公連では何を行っているかというと、研修についての話であり公運審の話ではない。公運審本来の業務でないことに関わるのはおかしいと思っている。 （委員長） 　消極的賛成です。都公連は色々な部会があり、公民館同士の横のつながりもある。昨年は研修会が多く身になるものであれば、参加もよいと思う。 （委員） 　同じ方向性を目指す人たちが集まって勉強する会に出席することは、視野を広げる活動として必要である。 （委員） 　昨年始めて審議会に参加して、知らないことが多いと思った。研修会に参加した時に他市の方たちが熱心に活動されていると思った。先日今後の参加について出席が非常に大変と思い手を上げなかった。都公連そのものの意味はあると思う。 （委員） 　タイムリーな話題があり、共有できるものがあるので賛成である。 （委員） 　人と話すことにより知識が得られる。４月30日の委員部会にオブザーバーとして出席した時に他市の委員と話をし、研修会の準備で追われているということでした。今年は研修を２回で、もう１回は交流会ができたらよい。 （副委員長） 　狛江独自の課題が他市の事例や条件整備を比べた時に良く分かる。また、大きな意味で公民館の置かれている状況が分かり、本で読む知識以外のものが得られるので都公連の参加は有意義であると思う。　 　色々とご意見を伺った結果、今後も継続していきたいと思いますが。 （委員） 　みなさんの、意見が引き続き参加ということであれば反対はしない。 （委員長） 　他市では、委員部会出席者には報酬が支払われている。狛江市では昨年度まで無報酬だったが、今年度からはその職務の重要性から鑑みても無報酬はありえないと考える。委員部会年12回、理事会年６回の出席報酬の予算確保について、次回の公運審までに回答をお願いする。また、都公連（副部会長）の出席について日向委員を推薦したいが。 （委員） 　現在の委員の任期は今年度限りであり、公募制度なので来年度は委員になれるかどうか分からない。 （委員長） 　次年度委員部会長を遂行するために前年度に副部会長を拝命している趣旨からして、公民館が来年度も日向委員を公運審委員及び都公連委員として了解することが原則である。 （事務局） 　確約はできません。 （委員長） 　約束してもらわないと困る。約束できないならば私が副部会長をすればよいのだから。 　次回公運審まで回答してほしい。来年度も引き続き日向委員を公運審委員として選任し委員部会長を引き受けて頂くことが前提に委員選出である。 （委員） 　委員を決定するのは公民館ではなく、教育委員会である。 （委員長） 　それは分かっている。ただ、公民館からも働きかけをしてほしい。昨年度の担当市は、委員部会長職を考慮した公運審委員選任を実施している。これまでの都公連委員経験者を公運審委員として再任し、都公連委員部会長への就任を依頼している。狛江市では、これが出来なかったのだから現在の人選で進めるしかないと考える。 （副委員長） 　日向委員、お願いできますか。 （各委員） 　賛成の声あり   （副委員長） （１）市民センター改修についての利用団体からの意見の取り扱いについて 　改修については４月中に公民館へという説明があった。 利用者懇談会ででた意見について検討するという部分について、利用者への報告の仕方は。 改修について、利用者懇談会の通知には記載されていなかったので、出席していない団体への周知方法は。 実施設計への反映の仕方は。実施設計の要望は、図書館協議会は９月だが、公民館は４月ということだが先延ばしできないか。 改修期間中の他施設の活動場所の確保は。 公運審としての意見は出せるのか。 （館長） 　公民館は部屋貸しだけでなく施設管理もあるため４月までとしました。 （事務局） 　図書館は投書箱を設けている。 （委員） 　図書館協議会と公民館との期間の扱いが違っている。 （副委員長） 　期間の確認をしたのは、利用者懇談会では４月中に意見を出してくださいと説明しているが、全団体に周知していないので期間延長できるのならば周知して欲しい。また、公運審の中で意見が出せるのであれば。 （委員長） 　公運審は２カ月に１回なので、次回の公運審で意見はまとまらないと思う。 （委員） 　副委員長に伺いますが、実施設計に反映させるというがどの程度のものなのか。公民館利用団体の意見集約をしたものを公民館に提出するのか。 （副委員長） 　利用団体から意見をもらって反映していくことについて、公民館はどう考えているのか。 （館長） 　実施設計に反映できるのは、床・壁・天井と造作を考えている。 （委員） 　利用団体はインテリア関係のことを言っているのではない。５億の費用をかけて公民館スペースが狭くなるとはどういうことか。公運審として取り上げるには時間がない。 （委員） 　利用者懇談会の通知に改修について記載されていないが、公運審として問題視するべきではないか。 （委員） 　実施設計、図書館協議会との期間の相違、利用者団体への通知、活動できない期間の場所の確保についての審議ですよね。 （副委員長） 　利用団体への周知について何かありますか。 （委員） 　公民館として周知する気はあるのか。 （委員） 　利用者懇談会での意見は、ほとんどが改修についてであった。出席しなかった団体はそのことを知らないのが問題である。 （事務局） 　公民館（西河原・中央）で縦覧できるようにしてあります。 （委員長) 　質問があれば、公運審として書面で提出すればよい。 （委員） 　改修期間中の活動場所の確保もあわせて周知してほしい。 （副委員長） 　図書館協議会と同じ時期まで提出期間を延ばすことについて何かありますか。 （委員） 　公運審としてもう少し述べるべきであった。狛江市としては、委員会を設置し、市民意見を聞く場を設けたが、時期が遅かったと思う。もっと時間の余裕を持てばよかった。これから何が出来るのか。レイアウトについては、７月に議論すればよいのでは。利用者懇談会開催通知での周知は必要であった。改修期間中の活動場所については公民館でしっかり対応すること。 （副委員長） 　公運審へ代替場所の確保もお願いしたい。今まで出た意見を集約し、各委員に確認していただく。   （３）施設予約（調整会の在り方）について （副委員長） 　民主的に出来ないのであれば機械抽選も視野に入れるということを議論してきたが。 （委員） 　利用者懇談会４回すべてに出席したが、４回とも説明が違っていた。 （副委員長） 　前回の審議会で、諮問という話もあったが、館長から説明願いたい。 （館長） 　機械抽選という話もあるが、諮問というかたちはとらず現在の方法で様子をみる。 （委員） 　様子をみるということはどういうことか。 （館長） 　現在はほとんど話し合いで解決できていますので、この方法で様子をみるということです。解決できない場合はジャンケンやあみだくじで決めていただくことになります。 （委員） 　改修されて、使用できる部屋が少なくなってくると部屋が取れないことが多くなってくるのでは。 （事務局） 　部屋の数は改修前と同じです。  （委員） 　古い団体は部屋がとりやすいが、新しい団体は部屋が取りにくいと感じたが。 （事務局） 　既得権益というものはありませんので、そういうことはありません。 （委員） 　新しい団体が部屋を取りやすくしてほしい。 （副委員長） 　調整会については、現在の方法で行っていく。 （委員） 　重複した場合は２つしか選択肢がない。問題は抽選方法の考え方の筋道を決めておけばよい。前回、伊東委員から「諮問してもらった方がよい」という意見があった。公民館は諮問ということを嫌がっている気がする。また、答申に従う必要はない。 　現状では機械抽選方式になっているのにわざわざ手作業で当選者を削除し、調整会方式にしている理由は。 （副委員長） 　諮問はされない（館長としては、諮問はしない）ということでよろしいですね。 （館長） 　はい （委員） 　一番は、民主的な調整を望んでいる。それが出来ないのであれば、機会抽選も視野に入れるという文面が利用者懇談会の報告にあるが、利用者側は理解しているのか。利用者側の理解も必要である。 （委員長） 　新しい団体が公民館を使えないと言う会話を聞いた。 （委員） 　パソコンで予約するのだからそんなことはない。 （事務局） 　現状では、現在の調整方法がベターである。 （委員） 　私も現在の方法がよいと思っているが、それを文書で残さないのか。なんで、この機械を使って調整会方式を行っているのか。 （委員） 　以前は、仮申請方式を採用し、毎月１日から10日までに３カ月先の予約を申請書に記入していた。しかし、14年前に東京都から機械の導入という話があり機械を導入した。今回機械を変更したのだから、やりやすい物にすればよかったのではないか。  （事務局） 　当時の利用者懇談会で機械の導入はしょうがないが、調整方法は現在のままでよいという意見があり現在に至っています。 （副委員長） 　このことについて、何かありますか。文書にするのかどうか継続審議とします。    ２　報告事項について （副委員長） （３）教育振興計画の改訂について 　館長より報告願います。 （館長） 　各種関連計画の改訂、社会情勢の変化、国の動向、自己点検、自己評価に関する審査委員会の指摘を踏まえ、狛江市教育基本振興計画を改定することになった。 （委員） 　第１回検討委員会４月28日・第２回検討委員会５月12日・第３回５月末、その後学校教育と社会教育のワーキンググループに分かれ、６月上下旬、７月上下旬と４回のワーキングを行い、８月上旬に検討委員会を開催し、８月下旬、９月上旬にワーキングを開催する。９月中旬、その後、パブコメ等行い、10月下旬の検討委員会で基本計画（案）を提出する予定になっている。市民委員４人参加。細かいことは、ワーキングで行う。  （11）公民館人事について （館長） 　西河原公民館・・・加藤、植草、清水、高橋、松井（嘱託） 　中央公民館・・・・三角、大貫、泉、岩崎（再任用）、勝又（嘱託）、森山（嘱託） （副委員長） 　今後の公運審はどちらの公民館で行うのか。 （館長） 　中央公民館で行います。 （委員） 　昨年の７月に、図書館スペースを増床した現在の改修案に近い図面が発注されていたことが判明したが、これまでの市民センター改修検討委員会および市民説明会での説明と異なる。委員長が指摘していた様に、改修検討会での討議以前に既に基本設計図面が発注されていた様だ。これについて経緯を説明願いたい。 （副委員長） 　次回までに確認願います。時間になりましたので本日の審議会を終了します。お疲れ様でした。   ※報告事項（１）、（２）、（６）～（10）及び（12）については、配布資料での確認。    

１　日時 平成26年７月７日（月曜日）午後７時～９時15分 ２　場所 中央公民館　第１会議室 ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、長谷川委員、生田目委員 渡辺委員、周東委員、布川委員 事務局　三角公民館長、加藤副主幹、大貫、岩崎 ４　欠席者 日向委員、草場委員 ５　傍聴者 なし ６　議題 １　報告事項 （１）都公連委員部会等報酬等の支払い及び委員の多選について （２）社会教育関係委員代表者連絡協議会について （３）教育委員会の自己点検、自己評価について （４）祝日開館の試行について （５）その他（施設予約システムのアンケート結果）について ２　審議事項 （１）公民館事業について （２）施設予約（調整会の在り方）について   ７　配布資料 狛江市社会教育関係委員代表者連絡協議会会議録（資料１－１） 狛江市教育基本計画改定検討委員会事務局による勉強会（資料１－２） 狛江市公民館の活動の記録（平成25年度）（資料２）　　　　　 公民館予約システムについて（資料３） 「狛江市民センター改修」についての意見（資料４） ８　会議の結果 ○報告事項 （１）都公連委員部会等出席委員への報酬等の支払い及び委員の多選について （事務局） 　旅費についてはお支払いしていましたが、報酬は支払いがされていませんでしたので、今年度より支払いをしていきます。 ※今年度予算計上されていないため、27年度予算時に要求していく（後日確認） （館長） 　委員の多選については、狛江市附属機関等の設置及び運営に関する規則第10条第２項の規定により通算５期までとされていますので、公運審委員も準じています。   （２）社会教育関係委員代表者連絡協議会について （委員長） 　毎年開催されるものであり、今年は平成26年５月23日に開催された。「狛江市教育振興基本計画改定検討委員会」が発足して、ワーキンググループも立ち上げ議論を始めている。その検討委員会委員は充て職であり図書館協議会委員と公民館運営審議会委員からは出席していないが、公運審委員が個人として参加している。公運審としては審議することはないが、社会教育に関連する大元の見直しなので感心は持っている。 （副委員長）　 　10年間の基本計画が平成23年度に作成されたが、現在改訂の時期に来ており内容的に学校教育と社会教育のバランスが悪い。社会教育の意見反映を希望したが改訂検討委員会には公運審委員と図書館委員からは出席していないので、改訂検討委員会には館長から意見集約をしてほしい。 （委員） 　ワーキングでは施設建設は無理、場所がない、予算がないといわれている。現在は問題点を洗いだしている最中で具体的な話にはなっていない。 （３）教育委員会の自己点検、自己評価について （館長） 　過去にはあったが、平成25、26年度は実施していない。 　※公民館部分は「狛江市教育委員会の自己点検及び評価報告書」を教育委員会に提出し、学校教育課で取りまとめている。（後日確認） （委員） 　地方教育行政の組織及び運営に関する法律第27条では行うと定めているが。 （副委員長）　　 　次回までに確認願います。 （４）祝日開館の試行について （館長） 　現在、中央図書館が祝日開館を行っている。利用者懇談会でも祝日開館を行っていただきたいという声もあり、今年度11月３・23・24日の３日間試行で開館する予定です。開館時間は午前９時から午後５時までとなります。 （５）その他 （館長） 　ロビー端末を使用している西河原公民館及び中央公民館のロビーに設置してある施設予約システムで部屋の予約を行っている団体に新システムについてのアンケートを行いました。 　結果としては、重複している部分を分かりやすくしてほしい等の意見があり、予算が絡んでくるものもありました。   ○審議事項 （１）公民館事業について　 （館長） 　二つの公民館があり、双方で行っている事業もあるので見直していく。また、来年度中央公民館が改修期間閉鎖されるのですべての事業を実施することは難しいと思いますので、委員の意見を伺いたい。 （委員） 　具体的にどの事業を見直しするのか。公民館内部で閉鎖期間中の検討はされているのか。 （館長） 　公民館内部で検討中（継続・一時休止）であります。 （委員） 　閉鎖期間中の他施設への手立ては。 （館長） 　他施設への利用登録を団体へお願いしていく。 （委員） 　地域センターへの登録はどこか一カ所でよいのか。 （事務局） 　各地域センターに登録となります。 （委員） 　９カ月間の閉鎖は利用団体にとっては大きな影響になる。民間企業であれば他の施設を確保している。野川地域センターの立て替えの時に近くの畑にプレハブを建てて貸し出しをしていた。防災センターの貸し出しは出来ないのか。次回までに回答をお願いしたい。 （委員長） 　審議事項（１）について、事業の整理が出来ていないこと、改修期間中の代替の施設について次回までに整理し提示していただきたい。 （副委員長） 　講座の情報はホームページを使っていただきたいので、ホームページに関する予算を要求していただきたい。また、事業縮小をする場合、根拠を示していただきたい。 （２）施設予約について （委員長） 　利用者懇談会で指摘された予約システムの問題点は次の２点になる。⇒資料３ 抽選の機会平等性が保障されていない。 調整会で民主的な運営が行われていないことから、見過ごすことが出来ない重要課題である。 今まで審議してきた内容を大きく４点にまとめた。 公民館本来の目的と理解への推進 毎月の調整日に参加できないあるいはしないグループの面談等 調整会で譲歩を強要するグループの調査 協賛事業の拡大 （委員） 　午後の時間帯を二分割する、部屋を分割すると多くの団体が使用できる話を聞いたが。 　分割を考えているのであれば、改修工事で行われると思うがどう考えているのか。 （事務局） 　スパンとしては午後も１スパンとして考えている。 （委員長） 　西河原公民館の利用者懇談会で、職員が時間と部屋の分割を検討するといっているが。 （委員） 　使いやすい、使いにくいと双方の意見があったが、それについての見解は。 （事務局） 　公民館では、現在の調整方式がよいとの結論だが、分割にすると機械抽選でなければ対応できないと考えている。 （委員） 　４月以降、調整会のときに話し合い等に応じない団体はいましたか。 （事務局） 　見かけていません。 （委員） 　調整日に参加できない等の団体は把握しているのか。 （事務局） 　１団体については、「子どもの幼稚園への送り時間とかぶるため調整日に行くことができない」と聞いている。 （委員長） 　みんな仕事を持っているので参加できないと言うことを聞いている。 （委員） 　その団体はどのようにして部屋を取っているのか。 （委員長） 　25日以降に空いている部屋を予約している。  （委員） 　この問題に時間を掛けて審議したが結論がでないため、資料３をたたき台として公民館に文章で提出したらどうか。公民館としては調整会方式、機械抽選方式についての長所・短所を整理しておく必要がある。 （副委員長） 　文書として提出するのは賛成である。 　国立市の場合、利用団体が調整機能を持っているので一度見学に伺いたいが。 （委員） 　公民館は他市の状況を把握していますか。参考になる市があれば見学もよいのでは。機械抽選を行っているところの状況は。問題はないのか。 （事務局） 　少なからずどこでも問題はあると思います。他市においても、試行錯誤しながら取り組んでいる状況と思われます。 （委員） 　調整会について長所・短所があり、現在まで行ってきた。公運審としての意見もまとめなくては。 （委員） 　地域センターの調整会はどのようになっているのか。 （事務局） 　先着順になっている。 　※担当部署に確認したところ、「公民館と同様で、調整日を定め話し合いによる調整を行っている。」とのことでした。（後日確認） （委員長） 　資料３をたたき台にして各委員にメールで転送し、赤字で修正して送り返していただきたい。それを再度まとめ、再度各委員に配布する。（３月末までにまとめる） （３）その他について （委員長） 　教育基本振興計画に対して、公運審としての意見のまとめは必要か。 （委員） 　ワーキングなどで公民館に関わるものが出てきた場合、各委員への周知は。 （委員長） 　各委員へのメール等は事務局に依頼してください。 　時間ですので、本日の会議は終了します。次回は９月１日（月曜日）午後７時から、中央公民館第１会議室です。お疲れさまでした。    

１　日時 平成26年９月１日（月曜日）午後７時～９時15分 ２　場所 中央公民館　第一会議室 ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、長谷川委員、生田目委員、渡辺委員、周東委員、布川委員、日向委員 事務局　三角公民館長、加藤副主幹、大貫、岩崎 ４　欠席者 草場委員 ５　傍聴者 なし ６　議題 １　報告事項 （１）市民センター改修説明会（８月１・２日）の報告について （２）第５回狛江市教育振興基本計画改定検討委員会社会教育ワーキンググループの報告について （３）平成26年度第２回公民館運営審議会会議録について ２　審議事項 （１）公民館事業について （２）施設予約（調整会のあり方）について 　　　　※国立市公民館調整会について報告あり   ７　配布資料 ・市民センター改修説明会当日資料（資料１） ・狛江市教育振興基本計画改定検討委員会社会教育ワーキンググループ（資料２） ・平成26年度第２回公民館運営審議会会議録について（資料３） ・公民館事業実施予定表（資料４） ・国立公民館だより（資料５－１） ・公運審委員自主研修報告書（資料５－２） ・利用者懇談会の３課題（資料６） ８　会議の結果 ○報告事項 （１） 市民センター改修説明会（８月１・２日）の報告について （館長） 　はじめに、狛江市より市民センター改修検討委員会の進め方及び今年２月に開催した市民説明会での説明が不十分であったこと等をお詫びし、今後は社会教育施設のあり方、公民館及び図書館サービスのあり方の検証等、広く市民の意見を聞いていくということを説明した。 （事務局） 　市民からの主な質問は、増築、工期、代替施設についてであり、市側からは増築については「市全体の社会教育施設のあり方等を検証し、必要であれば増築も視野に入れる」、工期については「工事着工は決まっておらず、当初の改修案の場合は９カ月程度」、代替施設については「防災センターは災害時の防災拠点であるため使用できず、地域センター等をご利用いただきたい」旨、それぞれ回答を行った。また、市民参加の検討の場を設けてほしいという意見に対し、ワークショップ等で意見を伺いながら検討していくと回答した。 （委員長） 　今後の日程が分かっていれば教えていただきたい。 （事務局） 　現時点では未定であるが、耐震補強が必要な箇所は先行して対応する。   （２）第５回狛江市教育振興基本計画改定検討委員会社会教育ワーキンググループの報告について （館長） 　第５回までワーキンググループが終了し、公民館に該当する主な内容として、①公民館事業、②各種教育施設の貸出、③市民活動に関する情報収集・情報提供等について議論された。また、重点項目として、①市民ニーズや社会情勢等を踏まえたプログラムの提供、②関係部局と連携した地域の人材の発掘・育成の２点を振興計画に盛込む方向で検討を進めることとなった。 （委員） 　取組方針や重点項目とあるが具体的な内容が分からない。また、取組方針の中で、「地域づくりに繋げていく」とあるが、公民館事業が担うには過重な役割だと感じた。 （委員） 　図書館協議会では教育振興基本計画の改定について議論されたと伺ったが、公運審ではどうするのか。 （委員長） 　要望があれば、それぞれ公民館長に申し出ていただきたい。 （委員） 　今後、市民活動支援センターが設置された場合、公民館とはどのような関係（役割）になるのか。 （館長） 　公民館は社会教育法に基づいて設置されており、市民活動支援センターが設置されたとしても公民館の役割は変わらない。 （委員） 　今後、市民活動支援センターについて情報があれば提供していただきたい。 （館長） 　随時、情報提供する。   （３）平成26年度第２回公民館運営審議会会議録について （館長） 　前回の議事録について、以下の３点の修正を報告する。 　１点目は、教育委員会の自己点検及び自己評価について「平成25・26年度は実施していない」を「毎年実施している」に修正。２点目は、都公連関係の委員報酬について「今年度より支給する」を「今年度予算計上していないため平成27年度予算編成時に検討する」に修正。３点目は、地域センターの調整会について「先着順」を「公民館と同様に調整日を定めて話合いにより調整」に修正。これらは、前回の審議会終了後確認した結果である。   ○審議事項 （１）公民館事業について （事務局） 　次年度の公民館事業について、職員間で話合いを行った内容も踏まえて次年度予算を検討したい。今後、子どもの事業をはじめ、より安全に実施し安心して参加していただけるよう検討していく。西河原映画会については、機材や予算の都合上、実施回数を減らして開催する予定である。女性セミナーや学習グループ保育など、西河原公民館や子育て支援課と重なる事業は統合や差別化の対応をする。 （委員長） 　公民館事業について説明があったが個別に質問はあるか。 （副委員長） 　西河原公民館と中央公民館の統合時に事業の縮小はないと説明があり、事業名が違ってもそれまで両館で行っていた事業が残された。その後の公運審の中でも、新しい事業の実施方法等を検討する際、既存事業に上乗せして新規事業を実施することは予算的にも難しいとの説明であった。今後は両館で調整するということか。 （事務局） 　事業をより安全に実施することも含め、事業内容等を精査することが必要と考えている。 （副委員長） 　本日の資料では、事業の全体像が分かりにくい。 （事務局） 　資料は、職員間での話合いの過程で作成した。 （委員長） 　市民のニーズ等に合わせ、身の丈にあった事業にしていかないといけないのではないか。また、社会教育の場としての公民館の立場から、事業を整理する必要もあると思う。 （委員） 　子どもの事業をより安全に実施するということだが、現状は各事業でオーバーワークが生じているのか、それとも時期などが関係しているのか。 （事務局） 　オーバーワークが生じる可能性もあり、事業をより安全に実施するために内容や体制の検討が必要である。 （委員） 　資料ではボランティアの位置付けが記載されているが、ボランティア育成講座を行い、専門的な知識を身につけていただき、不足部分を補うこともできるのではないか。 （委員） 　安全面など、事業について課題が出てきた場合に、その課題を踏まえてその後の事業を考えていけばよい。狛江における各課題別に事業展開する必要もあり、行政計画との関連により公民館事業が評価される、公民館としてきちんと事業評価を行ってから見直しが検討されるべきで、資料からは事業評価の状況が見えない。 （委員長） 　現段階では資料も不十分で検討できない、事業検討に必要な準備をしてほしい。 （事務局） 　各事業について評価し、今後の実施に向け精査・見直し等を議論する中で作成した資料である。 （委員） 　検討課題はあるが、今後の方向性が示されていないため意見を述べにくい。また、他課と重複しているから不要であるとは言えない。それぞれの内容を確認した方がよい。 （事務局） 　事業の統合等については精査し対応していきたい。 （副委員長） 　他課あるいは両館と重複している事業の背景や課題を精査していただきたい。例えば、女性セミナーは子育て支援課で行っていることと同じではなく、実施は狛江市男女共同参画推進計画に位置付けられている。 （委員） 　次年度の事業については検討中ということだが、スケジュールはどうか。 （事務局） 　９月から10月にかけてまとめ、次年度予算編成に反映させたい。 （副委員長） 　来年度からなくなる事業もあるのか。 （館長） 　継続検討中であり、本日の資料は議論の経過を中間的に報告したものである。 （委員） 　今回示された意見をもとに、次年度予算編成の状況と今後の検討を次回の公運審にお示しいただきたい。   （２）施設予約（調整会のあり方）について （副委員長） 　国立市公民館を訪問し公民館利用者連絡会（公利連）のメンバー４人と職員にお話しを伺った。公民館利用者連絡会が主体的に施設予約の調整を行っており、公民館事務局は利用団体が申し込んだ情報を一覧表にまとめる作業を行っている。調整会参加は約100団体。調整は一つの重複ごとに参加者が見守る中で行われ、調整時間は概ね１時間程度である。利用者の入替時に使えなくなる時間帯がなく、各団体の利用時間を記入して空いている時間帯に他団体が利用できるため、１日に４～６団体が利用する日も多い。利用に関しての団体登録の制度はなく、１週間に１回となっている。利用は無料である。利用団体と公民館が話し合いながら制度の改良を重ねてきている。利用者が自分たちの公民館だからという意識で活動していることが印象的だった、公民館の交流会などの行事は公民館と公利連が協力して行い、壁塗りなども実施した。公運審には公利連からも委員が選出されている。 （委員） 　調整会は当初は平日に行われていたが、参加できない団体もあるので現在は土曜日に行われている。重複した部屋の予約は調整会に参加している団体の前で調整され、民主的に行われている。 （委員） 　利用に当たっては、申請した利用時間の終了５分前には部屋を片付けて退出することになっている。 （委員） 　今回、調整会の様子を見学したので、今後、機械抽選を行っている自治体の見学も必要ではないか。 （委員長） 　本日、情報は共有したが具体的な議論が行えなかった。資料６は今までの意見をまとめたものであり、記載されていないものがあれば足していただいて結構である。 （事務局） 　次期公運審委員の募集を11月１日発行の「公民館だより」に掲載します。広報は１月15日号に掲載予定です。次回の公運審は、11月10日（月曜日）午後７時から、中央公民館第一会議室で行います。   

１　日時 平成26年11月10日（月曜日）午後７時～９時15分 ２　場所 中央公民館　第一会議室 ３　出席者 石田委員長、伊東委員、長谷川委員、生田目委員、渡辺委員、周東委員、布川委員、日向委員、草場委員 事務局　三角館長、矢野係長、岩崎 ４　欠席者 青木副委員長 ５　傍聴者 なし ６　議題 ■開会 （１）前回会議録の確認 ■報告事項 （１）第２期狛江市教育振興基本計画について （２）公民館運営審議会の委員任期及び次期委員の募集等について （３）次年度予算編成手続きについて （４）東京都公民館連絡協議会について ■審議事項 （１）施設予約（調整会のあり方）について ■その他  ７　配布資料 資料１　前回会議録 資料２　第２期狛江市教育振興基本計画（素案） 資料３　公民館運営審議会の委員任期及び次期委員の募集等 　参考配布物　：　公民館だより、とうきょうの地域教育、月刊誌写し ８　会議の結果 ■開会 （１）前回会議録の確認 （委員長） 　前回会議録については、各委員に事前にメール等でご確認いただいており、資料のとおりとする。   ■報告事項 （１）第２期狛江市教育振興基本計画について －資料２に基づき、事務局から説明－ （委員） 　第２期狛江市教育振興基本計画改定検討委員会に委員として参加したが、計画素案の市民説明会は参加者が非常に少なかった。広報や市ホームページに限らず広く周知することが必要だと感じた。 　本基本計画の下位計画として、今後、実施計画が策定されるとのことである。また、本基本計画も含め、平成31年度までで市の主要計画の多くが改定時期を迎えるため、それぞれ早めに検討を開始する必要がある。 （委員長） 　７月に社会教育関係の委員に対する説明が行われ、この時、改定案がまとまった時点で再度説明することになっていたと記憶している。今回その説明が行われていないがなぜか。周東委員が改定委員会の委員ではあるが、公民館の考えは公民館長が集約する役割であり、説明については次回改定委員会で確認し公民館運営審議会（以下「公運審」）で報告願いたい。 （委員） 　現行の教育振興基本計画においては「学習環境の整備」という記述があるが、次期計画においてはどのように整理されているのか。 （事務局） 　資料２の３ページ目にも記述があるが、教育目標の基本的な考え方は概ね踏襲することとされている。   （２）公民館運営審議会の委員任期及び次期委員の募集等について －資料３に基づき、事務局から説明－ （委員長） 　公運審の次期委員の選考等に向けて、事務局としての基本的な考え方はあるのか。例えば現委員に対する継続応募についてどのように考えているのか。現委員としては次期委員への引継ぎも気がかりである。また、無作為抽出による公募委員の選考についてはどのような条件で抽出するのか。 （事務局） 　一般公募委員については作文で選考とするため、現委員も是非応募していただきたい。また、無作為抽出については、住民基本台帳に登録されている者の中から無作為で2,500人を抽出するものである。なお、無作為抽出により選考する委員も公募委員の扱いであり、定数としては公募委員６人以内に含まれる。 （委員） 　今年度から、東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」）の委員部会副部会長を務めているが、これは、来年度は輪番により狛江市が委員部会の部会長市であり、狛江市選出の公運審委員が部会長を務めることを見越しての対応である。都公連役員会なども随時開催されているため、公運審だけでなく都公連の引継ぎも行う必要がある。公募委員の選出にはこの点も考慮してほしい。 （委員長） 　今年度、都公連派遣委員の選出時に、次年度公募委員として当該委員の継続選出を申し入れているが、委員選出については確約出来ない旨、公民館から回答を得ている。市当局の正式回答としては致し方ないと理解しているが、未経験者が都公連委員部会の部会長を務めることは極めて困難なことであり狛江市の信用問題にも関わると提言している。 （委員） 　現在の公募委員は、公民館利用団体から選出されて公募委員として応募した経緯がある。次期委員の公募にあたり、利用団体に何も説明をせずに募集するのはいかがなものか。 （委員長） 　これまでは利用団体向け説明会を行った上で公募者を募集するという方法が取られていたが、次期委員の募集にあたっては利用団体向け説明会をせずに一般公募を基本方針とするということである。これは公民館として決定する事項であり、公運審として判断できるものではない。 （委員） 　公運審の委員に関しては関係例規の規定に則って手続きが進められるものである。 （事務局） 　公募委員以外の学識経験者等の委員については事務局から打診する。   （３）次年度予算編成手続きについて －内容について事務局から説明－ （委員） 　要求段階での予算総額についてはどのような状況か。 （事務局） 　今後、査定等を経て最終的には市議会の議決をもって決定するものである。予算総額や個別の内訳などは正式に決定した時点で改めて報告する。   （４）東京都公民館連絡協議会について －内容について都公連委員から説明－ （委員長） 　都公連関連の連絡事項は、公民館担当者宛に送付されてくる。各委員会等の開催通知は担当者のみ、研修会案内は全委員に転送し回答をまとめて頂いていたので業務内容の引継ぎ再確認とその執行をお願いする。特に研修会案内は、狛江市のように隔月でしか公運審が開催されない市では日程調整がタイトになる。 （委員） 　次第中、報告事項の項目としてはないが、10月１日発行予定だった「公民館だより」の発行が１ヶ月遅れたことについて、状況を報告してほしい。 （事務局） 　発行直前になって記事に不備が見つかり、修正対応に時間を要したことから発行が１ヶ月遅れた。編集・発行の手続きや公民館だより編集会議委員とのコミニュケーション等は必要に応じて見直しを行い、スムーズな発行に努めたい。   ■審議事項 （１）施設予約（調整会のあり方）について －公運審での２年間に及ぶ議論の経過及び意見等について委員長から説明－ （委員長） 　これまで継続的に議論する中で様々な課題等が出されたが、現委員任期が今年度末までであり任期中に公運審として意見を集約し事務局に提出したい。なお、本件については、公運審からは公民館長に対し諮問事項として扱うよう提案したが、館長から拒否されたため、公運審として答申はできないが、意見書としてまとめることにしたものである。 （委員） 　調整会方式も機械抽選方式もそれぞれにメリットとデメリットがあり、事務局の考え方をきちんと示すべきである。例えば、現状は調整会方式であるのに新たな施設予約システムに機械抽選機能が備わっているのはなぜか。また、他自治体の事例も参考にして今後の対応に関する意見を集約する必要がある。 （事務局） 　事務局としては、現時点では調整会方式を継続する方針である。また、これまでの議論の中で、公運審では調整会方式の継続が多数意見であり機械抽選は少数意見であると受け止めている。調整会方式による課題には適宜対応していく。施設予約システムの機械抽選機能は、体育施設の予約抽選で使用している状況である。 （委員） 　以前、公運審の中で調整会方式を継続すべきと意見を集約しており、その前提で現状の課題や改善点を意見書として取りまとめればよいのではないか。課題としては、例えば平日に調整会が開催されていることや予約したにも係らずキャンセルもせずに調整会を欠席する団体がいること、貸出スパンの見直し、調整会の運営方法などである。意見書では現状の課題抽出だけにとどまらず、これまでの議論や他市事例視察も踏まえた公運審としての対応策案まで示せれば、なお有益である。 （委員） 　公運審として意見書を提出することで、よりよい運営に向けた事務的な改善だけでなく公民館利用者の意識を変えられればよい。 （委員長） 　渡辺委員とともに意見書のたたき台を作成し、各委員には確認とご意見をいただきたい。次回公運審ではその内容をもとに意見交換を行い今年度内にまとめて提出する。   ○その他 （委員） 　３月27日に開催された教育委員会の中で、市民センター改修に関し公民館や図書館の機能のあり方やサービスの提供について、今後、公運審や図書館協議会の中で検討すると教育部長が回答しているが、これまで公運審として具体的な検討や議論をしてきたことはない。今後どのように対応するのか。 （事務局） 　市民センター改修については８月に市民説明会を実施するなど、３月以降、状況も変わってきている。いずれにしても公民館の機能並びにサービス提供のあり方については検討すべき事項であると考えており、今後、どのように対応するかも含めて検討する。 　次回、公運審の開催予定日時は１月19日（月）午後７時である。   

１　日時 平成27年１月19日（月曜日）午後７時～９時27分 ２　場所 中央公民館　第一会議室 ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、長谷川委員、渡辺委員、周東委員、布川委員、日向委員、草場委員 事務局　三角館長、矢野係長、岩崎 ４　欠席者 生田目委員 ５　傍聴者 なし ６　議題 ■開会 （１）前回会議録の確認 ■報告事項 （１）平成25年３月25日付け答申に対する公民館の対応状況等について （２）公民館運営審議会公募委員の募集について （３）東京都公民館連絡協議会について （４）市民センターを考える市民の会（仮称）の立ち上げについて ■審議事項 （１）公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言案について ■その他  ７　配布資料 資料１　前回会議録 資料２　広報こまえ（１月15日号） 資料３　市民センターを考える市民の会（仮称）チラシ 資料４　公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言案 資料５　提言（案）に対する意見、国立市訪問記録 資料６　公民館だより（１月15日号） ８　会議の結果 ■開会 （１）前回会議録の確認 （委員長） 　前回会議録については、各委員に事前にメール等でご確認いただいており資料のとおり承認する。 （事務局） 　前回会議録の２ページ・６行目にある第２期狛江市教育振興基本計画改定案の社会教育関係委員に対する再度の説明がなされなかった点について、計画改定担当部署に確認したところ、再度説明会を行うとは発言していない、とのことであった。 （委員長） 　説明会に出席した委員達と認識が異なるが、議事録も発行されておらず担当部署もそのような認識ならば仕方なくこの件は以上とする。   ■報告事項 （１）平成25年３月25日付け答申に対する公民館の対応状況等について （委員長） 　現委員の２年の任期が終わりに近づいているため、２年前の平成25年に行った答申における「青少年の居場所」と「情報学習事業パソコン室の利用と公民館ホームページ」について、公民館のその後の対応等の進捗状況を伺うものである。 （事務局） 　青少年の居場所については、中央公民館でのフリースペースや西河原公民館での展示スペース等を活用し、場所を提供してきた。また、西河原公民館パソコン室（以下「パソコン室」）の利用については、パソコン室使用者協議会と話合いを行っており、３月中を目途に荷物を一定程度整理し、その後の方向性についても検討を進めている。公民館ホームページについては、市の生涯学習サイト「こまなび」との一体運用の中で活動団体紹介や公民館施設案内などを行っているという状況である。 （委員） 　公民館のホームページ対応については「こまなび」で一定程度の終了とするのか。公民館というキーワードで検索した場合、その情報に辿り着くようになっているのか。 （事務局） 　「こまなび」は、狛江市の生涯学習や市民活動等に関する情報を総合的に発信するコンテンツであり、今後、公民館に関する情報も含め、市として一層の充実に向け取り組んで行く。 （委員） 　「こまなび」での情報発信は公民館活動の紹介とは趣旨が異なる印象を受ける。公民館に関する情報が特に充実するよう対応してほしい。また、公民館主催事業の情報だけでなく、公民館内の展示や市役所や市民ひろばなどで開催される展示会の優秀作品の紹介など、幅広い内容での充実を期待したい。 （委員） 　パソコン室の一般開放については、今後、公民館が直接的に管理を行っていくのか。平成25年に提出した答申では、公民館職員の直接的な管理では非効率であり工夫することとしており、その中でホームページ作成なども対応することを想定している。重要なのは今後の管理に向けた体制や受け皿であり、パソコン室使用者協議会が退去するだけでは意味がない。 （事務局） 　パソコン室の管理運営に関しては、予算等も含めて検討中である。また、パソコン室の管理運営だけでなく、パソコン機器を自由に利用しインターネット検索などにも利用できる環境も必要ではないかと考えており検討を進めて行きたい。 （２）公民館運営審議会公募委員の募集について －資料２に基づき、事務局から説明－ （副委員長） 　公民館運営審議会（以下「公運審」）の公募委員は６人以内となっているが、充足するよう工夫して頂きたい。 （委員） 　今回の公募で委員が充足されない場合は、４月以降に無作為抽出による公募委員選任も行うのか。 （事務局） 　その予定である。 （委員長） 　現委員の中で継続する方も含めた委員の正式決定はいつか。 （事務局） 　委員の正式決定は４月以降の委嘱時である。それ以前の手続きとして、公募委員応募者に対しては個別に委員の採否に係る選考結果を通知し、また、公民館からお願いする委員には個別に打診し内諾を得ていく。公募委員で継続する意向のある方は作文を提出し応募していただきたい。 （委員） 　継続の委員について、これまで活動への評価や考慮はないのか。 （事務局） 　公募委員は作文選考であり、選考に当たりそのような評価や考慮が影響することない。 （３）東京都公民館連絡協議会について （委員） 　東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」）委員部会の第３回研修会が１月31日（土曜日）に開催される。既に各委員には案内が送られているが、公民館の活性化や若者と地域の居場所づくりについて報告等を行う有意義な内容である。多くの委員の参加をお願いする。また、今年11月に関東ブロック連合会大会が小平市で開催される予定である。東村山市については、公民館改修工事に伴い都公連を退会するということであった。東村山市は次年度の館長部会の部会長市であるため、今後、館長部会で協議される。また、委員部会については狛江市が来年度の部会長市であり対応が必要である。 （委員長） 　４月に開催される都公連の定時総会において次年度都公連の役員、各部会長及び副部会長の選出が行われるため、３月中旬には各市の館長、担当者及び担当委員を都公連に報告する必要がある。昨年３月に今年度の都公連委員を報告した際、現在、委員部会に出席している委員名を登録せず委員長名で登録したため、今年度、委員部会に出席している委員はオブザーバーという立場で参加せざるを得ない状況である。今後はこのようなことが無いようにお願いしたい。 （４）市民センターを考える市民の会（仮称）の立ち上げについて （事務局） 　市民センター改修について市民主体で検討を進めるための組織である。２月１日には基調講演及び立ち上げの会が予定されており、講演には既に多くの応募がある。 （副委員長） 　社会教育関係の委員等には周知をしていただきたい。 （事務局） 　それぞれの事務局にも周知するほか、公共施設内での周知も徹底する。 （委員長） 　新たに立ち上がる会と市及び市教育委員会の関わりは。基調講演の講師は誰が招聘したのか。 （事務局） 　市及び市教育委員会はアドバイザー役としての立場で関わる。講師は市民の会の発起人が招聘した。   ■審議事項 （１）公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言案について （委員長） 　各委員に事前に提示した提言案に対し、意見が出されている。この場でも意見を述べていただきたい。 （副委員長） 　提言をできるだけ簡略化したいと考え、前回会議録にある意見で同調できるものを抜粋し、そこに一部意見を追加してまとめた。事前に出された提言案への直接的な修正は「５．提言」の章のみ。近隣市の視察の報告についても詳細に記述したほうがよいと考える。 （委員） 　提言というには記述が多く、簡略化してもよいと考える。具体的には現状に関する記述が多い。また、公運審での議論についても全てを記述する必要はなく項目を列記すればよいのではないか。 （委員） 　本日配布した提言案をまとめた側としては、調整会と機械抽選のメリット・デメリットなどについて、現時点では十分に調査できているとは言えず、本来ならば提言できる段階ではないが、２年間にわたる議論の経過もあるためここで提言をまとめる必要があると判断した。 　市民や利用者懇談会出席者にも読んで理解していただく提言としたい。現在の調整会の状況を正しく理解してもらうには、より詳細な記述も必要となる。これまで出てきた意見をなるべく拾い上げたつもりである。本日の提言案に書かれた内容について、賛成か反対かという視点で具体的に意見交換していただきたい。 （事務局） 　調整会に関する記述のうち、「競合者を恫喝する者もいる」や「譲歩の強要や恫喝を見逃さず」といったことについては、現在、公民館ではそのような状況であるとは認識していないため、この提言内容については公民館としては承服しかねる。 （委員長） 　そもそも２年前から議論されており、当時、実際の発言として出された内容を記述している。現在の状況とは違いがあるのかもしれないが、過去のこととはいえ事実である。この提言を受けとった後に、提言の相違点も含めて公民館の認識を示してはどうか。 （委員） 　公民館職員の労働力の配分と調整会との関係についての記述は、公民館職員としての本分に関わる内容であり不適当であるため削除すべきである。 （委員） 　調整会と機械抽選のどちらを選択するかは各自治体ごとに違いがある。狛江市では機械抽選できるシステムが導入されているにもかかわらず、調整会のために申請情報を消去している現状である。機械抽選の方法についても十分研究する必要があるという意見や、調整会に費やす労力や時間を他にまわすべきであるとの意見もある。機械抽選にもデメリットがあるはずであり、十分に研究することが大切であると指摘する記述が必要である。 （委員） 　調整会の場は、公民館職員の大事な役割の一つである利用者同士を調整する場であり、単に労働力の配分として捉えるのではなく、よりよい公民館利用に繋がると考えることができる。 （委員） 　機械抽選を導入するという結論に至る理由としては、今後、調整が必要な予約の競合数が増えた場合に調整会では対応が困難になることが挙げられる。また、公民館職員の限られた労働力を活用する上で、労力と時間のかかる調整会を行うのではなく機械抽選を導入することも挙げられる。 （委員） 　５ページ「５．提言」の４行目からの一文については記述不要であると思う。また、提言案の中で過去に個人が発言した単語については、公運審として提言をまとめるにあたっては不適切と考えられるものもある。別の表現に修正してもよいのではないか。 （委員） 　かつて利用者懇談会で出された単語であれば、正確に記述する必要があるが、現在の状況には当てはまらないものであれば、表現の修正は必要だ。また、経緯をよく知ってもらうためには提言として一定の文章の長さは必要になると思う。 （委員） 　その他、提言書の体裁を整えるため、発信者、あて先、日付なども記載する必要がある。 （副委員長） 　現在の調整会でも民主的に話し合っている方はかなりいること、個別に日程調整ができることでのメリットもあること、利用者が互いに調整する機会が公民館の本旨である市民の自治能力を高めることにつながること、以上３点は追記していただきたい。その他、調整会のメリットに関しても記述するべきである。 （委員長） 　提言案に対する修正作業をどのように進めるのか結論が出ていない。各委員からの意見はそれぞれ示していただき、渡辺委員とともに修正していきたい。 （委員） 　施設予約の事前申込時に、必要以上に多く申込をするなど不正と思われるケースについても指摘する記述が必要ではないか。 （委員） 　公運審の委員全員の連名で提出するものになる以上、使用する文言などについても十分チェックする必要があると考える。 （委員長） 　次回、改めて提言案の修正版をお示しするため、各委員からは具体的かつ直接的に原稿を赤字で修正し、メールなどで集約してはどうか。修正に関する意見も送ってほしい。各意見の採用不採用の理由については、私が整理し説明する。メール送信の際は、各委員が共有できるよう同報送信としていただきたい。意見の提出は２月10日（火曜日）を目途にできる限り早くお願いしたい。 ○その他 （事務局） 　市庁舎の駐車場が今後有料化されることに伴い、市民センター裏にある公民館の駐車場は庁用車専用駐車場となる予定である。詳細については今後広報こまえで周知する予定である。 　次回、公運審の開催予定日時は３月２日（月曜日）午後７時である。   

１　日時 平成27年３月２日（月曜日）午後７時～９時29分 ２　場所 中央公民館　第一会議室 ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、伊東委員、長谷川委員、生田目委員、草場委員、周東委員、布川委員、日向委員、渡辺委員 事務局　矢野係長、岩崎 ４　欠席者 なし ５　傍聴者 なし ６　議題 ■開会 （１）前回会議録の確認 ■報告事項 （１）東京都公民館連絡協議会について ■審議事項 （１）公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言について ■その他 （１）来年度以降の運営に向けて   ７　配布資料 資料１　前回会議録 資料２　公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言（修正案） 資料３　中央公民館のつどいチラシ ８　会議の結果 ■開会 （１）前回会議録の確認 （委員長） 前回会議録については、各委員に事前にメール等でご確認いただいており資料のとおり承認する。 ■報告事項 （１）東京都公民館連絡協議会について （委員） 　１月31日に東京都公民館連絡協議会（以下「都公連」）委員部会第３回研修会が開催され59人の参加があった。内容は国立市公民館の実践例として「自立に課題を抱える社会参加支援事業について」、及び駒澤大学萩原建次郎教授による「地域の居場所づくりと若者の社会参加～公民館の可能性～」であった。また、委員部会として都公連会長に対し要望書を提出することとなった。要望内容としては、都公連の退会市が増えている状況を踏まえ、未加盟市に対し加盟のメリット等について働きかけること等である。要望書の内容について意見があれば取りまとめたい。 （委員） 　加盟市が減っている現状において、都公連が公民館運営審議会（以下「公運審」）委員や公民館職員のみで構成されるのではなく、各市の公民館活動に関わる市民等の参加も促すことについては議論がされているのか。 （委員） 　そのような議論はされていない。４月に開催される都公連の総会を見据えて、現状の枠組みでの活性化について委員部会として要望書を提出し、次年度以降に議論を深めていきたいという趣旨である。他にもご意見があれば申し出ていただきたい。 ■審議事項 （１）公民館施設の予約方法・利用方法に関する提言（修正案）について （委員長） 　伊東委員からの修正意見をベースに本日の修正案を作成した。他の委員から出された意見等については、修正案作成時点で意見内容を踏まえて採否について個別に判断させていただいた。本日の議論で提言の最終案を取りまとめたい。 （委員） 　５ページ目「５．提言」について公運審での議論が十分なされていないと感じている。本日の会議でその点も踏まえた意見交換ができればと考える。 （委員） 　今回、公運審からの提言を公民館に提出することになるが、その後の取扱いについてはどのように考えているのか。 （事務局） 　提言内容を確認し、公民館としても同調できる部分については優先順位なども整理し必要な対応を行っていく。また、同調できないものについては、公民館としての考えを明らかにする。今後、平成27年度の利用者懇談会に資料提供する予定である。 （委員） 　提言のなかで、機械抽選方式を採用している他の自治体の状況の研究について触れている。公民館に限らず各種センターなどの市民利用施設における機械抽選方式の状況について研究することが必要である。 （委員） 　各自治体の施設は千差万別であり、また、今回は公運審として公民館の予約方法･利用方法に関する提言であるため、当面、各自治体の公民館に限って状況を把握してはどうか。 （委員） 　調査・把握してほしいのは、機械抽選方式を採用している施設の管理者や利用者が、どのような考え方で機械抽選方式を運用し、また、デメリットと考えられる点を克服しているのかということであって、全ての自治体の施設の予約方法等の状況を網羅的に把握するということではない。 （事務局） 　提言の趣旨に沿って状況把握に努めるが、調査対象や方法等は事務局に任せていただきたい。 （委員） 　提言の最終案を取りまとめるにあたり、今日この場で、文面や表現等を一箇所ずつ確認し、公運審全委員の総意として最終案を整理できればと考える。 －表現等について修正意見を出し、全員で確認。修正項目は事務局が整理し、最終案は全委員の確認後に公民館長（以下「館長」）に提出することとした。－ ■その他 （１）来年度以降の運営に向けて （委員長） 　今回が現委員任期の最終回であるため、来年度以降の公運審の運営に向けて気付いたこと等を整理しておきたい。まず、公運審で配布された資料の取扱についてだが、不当に外部提供され流用される事例があった。公開された会議の資料ではあるが、あくまでも会議資料として各委員に配布されたものであるため、取扱に配慮するなど委員間の認識の共有が必要である。次に、委員長や副委員長の職にあることを理由に他の会議に参加を求められる、いわゆる充て職委員については、それぞれ役割等を十分認識したうえで参加し職責を全うされたい。最後に、過去に公運審で答申した、青少年・子どもの居場所について、児童青少年課で中学生を中心とした取組みが行われているようである。こうした動きは公運審としても注目し、見守っていければと考える。 （委員） 　公運審は館長の諮問機関であるが、この２年間は館長からの諮問がない中で会議が開催された。公運審として役割を果たすためにも、今後は館長からの諮問を受け、各委員や事務局とも様々に議論しながら狛江の公民館を良くするための場としたい。また、公運審は都公連等の外部組織に関する意見交換を主な議題とする場ではないことは改めて認識されたい。 （委員） 　長く公運審委員を務めたが、委員同士のつながりや委員研修、他市公民館の視察など自主的な活動の大切さを実感し、これらを通じて学ぶことが多かった。今後も同様の取り組みは継続すべきである。 （委員） 　公民館だよりの発行回数や配布方法、内容などはより一層の充実の余地があるので、様々に工夫されたい。 （委員長） 　次年度に向けた公運審や都公連の委員手続きについては事務局で適切に対応していただきたい。以上で本日の審議会を終了する。   

１　日時   平成25年５月13日（月曜日）午後７時～9時 ２　場所   西河原公民館　２階　学習室II ３　出席者 石田委員長、青木副委員長、関上学識委員、草場委員、周東委員、布川委員、長谷川委員、渡辺委員、日向委員、生田目委員 事務局　三角公民館長、加藤係長、大貫主査、岩崎主査 ４　欠席者  なし ５　議題 講演 　１）公民館とは 　２）公民館運営審議会の役割 報告事項 　１）東京都公民館連絡協議会定期総会について 　２）平成25年度公民館事業について 　３）平成25年度公民館予算について    ４）平成25年度利用者懇談会について 　５）東京都公民館連絡協議会の日程について 　６）その他 ６　会議の結果   ○講演 　「公民館及び公民館運営審議会について」 　関上委員より、教育基本法・狛江市条例を基に公民館の理念、公運審の役割についての講演。  ○報告 ・東京都公民館連絡協議会定期総会（平成25年４月24日）出席報告 　石田委員長、公民館長、清水出席 　総会では、事業報告、会計報告等について報告され、審議を経て承認された。  ・平成25年度公民館事業について 　公民館基本方針に基づき、今年度の事業内容を一覧表にて報告。  ・平成25年度公民館予算について 　今年度、青少年事業を少年事業と青年教室事業に分けました。各個別の予算項目では、増減はあるが公民館予算総額（歳出）としては、１億1,086万7,000円で前年度比較277万8,000円の減額となった。  ・平成25年度利用者懇談会について 　５月22日（水曜日）中央公民館、５月23日（木曜日）西河原公民館で利用者懇談会を開催予定。公民館利用者の意見を知る良い機会であり、各委員にも懇談会への出席を勧める。  ・東京都公民館連絡協議会の日程及び出席委員の選任について 　石田委員長出席  ・審議会のスケジュール 　２年間の精査をしていく。  ・公民館だより委員の選任 　全委員に通知を発送する。その中で出席できる委員は出席願いたい。  ○その他 ・公民館運営審議会委員の選出方法について 　今までは各団体から推薦された方が公募委員となっていたが、今年度から一般公募としいく。しかし、今年度応募がなく従来どおり団体推薦された方を公募委員として採用させていただいた。  ○次回開催 ７月１日（月曜日）午後７時～９時　学習室Ⅱにて開催。  

  １　日時   平成25年７月１日（月曜日）午後７時～９時 ２　場所   西河原公民館　２階　学習室２ ３　出席者   石田委員長、青木副委員長、草場委員、周東委員 布川委員、長谷川委員、日向委員、渡辺委員、生田目委員 事務局　三角公民館長、岩崎主査、大貫主査 ４　欠席者  関上委員 ５　傍聴者 なし ６　報告事項　　　　  （１）平成25年度利用者懇談会について （２）東京都公民館連絡協議会（委員部会）の報告について （３）その他 ７　審議事項 （１）平成26年度予算要求について （２）答申に対してのその後の進捗状況について （３）平成25年度公民館運営審議会スケジュール（案）について ８　資料関係　　　　  　　 平成25年度予算と24年度予算の比較　　　　　　　・・・・資料１ 公民館事業の展開と施設の有効活用について　答申　・・・・資料２－１ 公民館運営審議会答申資料編　　　　　　　　　　　・・・・資料２－２ 中央公民館利用者懇談会　　　　　　　　　　　　　・・・・資料３ 平成25年度東京都公民館連絡協議会委員部会　　　 ・・・・資料４ 平成25年度公民館運営協議会スケジュール（案）　・・・・資料５   ９　会議の結果  ○報告事項 ・前回議事録について （委員長） 　公民館だより編集会議の通知は、全委員に通知を出して出席できる委員は出席願います。 ・議題（１）平成25年度利用者懇談会について （委員長） 　課題が二つあり、１点目は調整日が平日であることと抽選方法、２点目は午後の使用時間帯を二つに分解できないか、この２点について議論願います。 （事務局） 　部屋の申し込みについてですが、開館当初の部屋の予約は先着順であったため、前日の夜から並んでいる方もいましたが、議会で問題となり、使用する月の３カ月前の１～10日までに利用申請書を提出する方法に変更し、現在は利用申請書の代わりにパソコンで申し込みを行っている状況です。 （委員） 　調整日が平日のため参加できない団体があります。懇談会の場で、団体同士で意見を出し合い話し合うことも大事だと思います。 （委員長） 　今回新しい機械を導入するというが、機械抽選方式、午後の時間帯の分割は。 （事務局） 　午後の使用団体が鍵を借りに来た時間、返却した時間など調査した上で検討してみますが、今年度は時間がございません。現時点では午後の時間帯を分けるということは考えておりません。 （委員長） 　より多くの人が利用できるようなシステムにして欲しい、そういうことも想像して欲しい。５年後まで出来ないという話はないようにしてください。 （事務局） 　委員のみなさん、一度抽選会にお出でいただき現場を確認してください。また、抽選方法ですが、機械抽選ですと、例えば年１回の催物などでホール（特別申請で６カ月前から予約可）とリハーサル室をセットで押さえたいとしても、機械抽選だと利用目的が分からないので、リハーサル室が取れない場合もあります。 （委員） 　審議会委員の公募のことも懇談会で出ているのだから公民館だよりに掲載したほうがよいのではないですか。 （委員長） 　抽選方法については、継続審議とします。   ・議題（２）東京都公民館連絡協議会（委員部会）の報告について （委員長） 　東京都公民館連絡協議会（委員部会）について報告   ○審議事項 ・議題（１）平成26年度予算要求について （事務局） 　公民館の修繕計画は、中央公民館が25年度耐震診断、26年度実施設計、27年度改修工事、西河原公民館が28年度実施設計、29年度改修工事となっている。 （委員） 　公民館から26年度予算で「こういうものがしたい」と具体的に内容を示して欲しい。それを検討するのではないか。 （委員長） 　公民館事業の個々の事業について、継続審議とする。   ・議題（２）答申に対してのその後の進捗状況について （事務局） 　パソコン室の利用、公民館ホームページの作成、子どもの居場所、市民団体とのコラボレーションについて説明。 （委員） 　公民館長から諮問されたホームページ、パソコン室の件ですが、24年度を調査（準備）期間としていたのですから、今年度当初から何か変化があるものと思っていましたが、何も変わっていません。１年間何をしていたのか。パソコン室については今年度の利用者懇談会でも話が出ていましたが。 （事務局） 　答申は２件合わせてのことなので、今年度からスタートします。ホームページは７月に概略を作成予定です。パソコン室のOA機器につきましては、単年度予算で一度には購入できないと思われるので、毎年予算計上するようになると思います。子どもの居場所についてはもうすぐ夏休みに入るので、空いている部屋を提供することを考えております。 （委員） 　パソコン室を開放するためには人手が必要ですが、「週２回の雇用形態で良いのでは」と、答申を出していますが。 （事務局） 　今年度講師謝礼の予算を計上しております。    ・議題（３）平成25年度公民館運営審議会スケジュール（案）について （委員） 　先程26年度予算の時にも話があったが、公民館として具体的に何がしたいのか、その説明がなければ話しようがない。また、今期公運審の課題を明確にしていただきたい。 （事務局） 　新規事業を立ち上げれば、何かひとつ事業を削らなければならないため、現在は来年度も現事業を継続していく予定です。また、課題としては、前期公運審が出された答申に対する進捗状況等のご意見を伺いたい。 （委員長） 　内容についてはタイムリーなものがあればスケジュールの内容欄に記載していきます。   （事務局） 　次回は９月２日（月曜日）午後７時～９時　学習室２にて開催します。